> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А почему ты, дружище, считаешь, что профессор Пейн является истиной в последней инстанции?
> Замечательный писатель и ученый-медиевист профессор Умберто Эко пережил в детстве фашистскую диктатуру в Италии.
> В 1995 году он написал известную статью «Вечный фашизм», которую сегодня многими принято использовать как эталонную для объяснения феномена фашизма.
>
> Эко указывает 14 признаков, при наличии большинства из которых, по его словам, можно утверждать, что в таком-то государстве есть фашизм.
>
> Признаки фашизма по Умберто Эко:
> 1. Культ традиции;
> 2. Традиционализм и иррационализм как неприятие модернизма;
> 3. Культ действия ради действия;
> 4. Отсутствие критического подхода;
> 5. Расизм, национализм и неприятие иного;
> 6. Опора на пострадавший от кризиса фрустрированный средний класс;
> 7. Идея внешнего врага и заговора против нации;
> 8. Идея об оскорблении национального чувства;
> 9. Милитаризм и осуждение пацифизма. Идея «последнего боя с вечным врагом», после чего наступит золотой век;
> 10. Элитаризм;
> 11. Культ героизма;
> 12. Культ мужественности и пренебрежение к женщине;
> 13. Популизм;
> 14. Широкое использование новояза.
>
> Проблема набора признаков состоит в его несистемности.
> По сути, это такой мешок, в который кучей ссыпали какие-то вещи.
> Безусловно, многое из перечисленного профессором при фашизме бывает, но бывает и не при фашизме, а еще бывает или не бывает при разных формах фашизма.
>
> Культ традиции и милитаризм были, например, в Древнем Риме. Но разве можно говорить о фашизме в Античности?
> Культ героизма широко присутствовал, скажем, в древнескандинавском обществе или в рыцарской культуре европейского Средневековья, но где же там фашизм?
>
> Элитаризмом был пропитан весь феодализм от и до, но феодализм — не фашизм.
>
> Популизмом сегодня занимаются почти все политики.
>
> Новояз использовали в революционной Франции конца XVIII — начала XIX века, но фашизмом там и не пахло.
> Национализм в той или иной степени присущ любому капиталистическому обществу, даже демократическому.
> Расизм в нацистской Германии, конечно, был, но какой расизм в Италии Муссолини, Испании Франко или Чили времен Пиночета? Никакого.
> А фашизм там был.
>
> Зато расизма в отношение жителей американских, африканских и азиатских колоний с избытком хватало в Великобритании, Франции и Бельгии XIX века.
> Но разве Британская империя королевы Виктории — фашистское государство?
>
> Разве что метафорически. Внешнего и внутреннего врага (в виде коммунистов) со страшной силой выявляли в США 1950-х, но внутри США никогда не было фашизма.
>
> И что нам все это дает?
> А ничего.
>
> Для того чтобы нечто понять, это нечто нужно выразить в понятиях, то есть дать этому определение.
>
> Определение не состоит из набора признаков.
> Определение — это, по сути, один ключевой, сущностный признак, присущий явлению, в каких бы разнообразных и замысловатых формах оно нам ни было представлено. Стул — это предмет мебели, на котором сидят, хоть сделан он
> из дерева или из пластика, с тремя ножками, четырьмя или вообще одной, на колесиках или без таковых, с мягким сиденьем или жестким и так далее.
>
> Определение должно быть истинным, то есть приведенным в соответствие с объектом, который оно определяет.
> А истина может быть только одна.
>
> После Второй мировой войны слово «фашист» в бытовой речи постепенно потеряло свой истинный смысл и стало использоваться как обычное ругательство.
>
> Фашистами стало принято называть по поводу и без повода политического соперника, ненавистного шефа на работе, мужа-алкоголика, который бьет детей, да кого угодно, кто не понравился.
> Я послевоенный ребёнок, родился в 1955 году.
> И прекрасно помню, как детей из соседнего сретенского двора, с которым бесконечно воевали, мы называли фашистами.
>
> Хотя все мы вели полукриминальный образ жизни, под руководством откинувшихся авторитетов.
> Все мы жили в громадных коммунальных квартирах с неисчислимым количеством комнат.
>
> В таких квартирах была одна кухня, одна ванна и один туалет.
> Вот так проживали дети на Сретенке, называвшие своих противников фашистами.
>
> После переворота на Украине в 2014 году и по ходу донбасских событий в России традиционно называют Украину фашистской. С украинской стороны летит «обраточка» в виде «сам дурак», придумываются термины новояза вроде «рашизм» или «Путлер».
> Все это эмоциональная игра медиапропаганды с известными целями.
>
> Но она катастрофически мешает народу разобраться по-взрослому, растут ли фашистские настроения, на самом деле, в Украине или России.
>

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Я дорогой мой товарищ, никогда никаких методичек не читал и читать не собираюсь.
> Я пользуюсь более серьёзными материалами.
>
> В последнее время меня заинтересовало, как в качестве оправдания вторжения Владимир Путин использовал представление Украины как неонацистского государства, которое было широко раскритиковано исследователями неонацизма и Холокоста как ложное, и, по словам историков, некорректно использовал термин «геноцид» и память о Второй мировой войне.
>
> 24 февраля в своём обращении о начале вторжения на Украину Владимир Путин назвал одной из целей вторжения «денацификацию» Украины и заявил, что «неонацисты захватили власть на Украине», а 25 февраля на совещании Совета Безопасности России назвал власти Украины «шайкой наркоманов и неонацистов».
>
> Ведущие мировые исследователи истории Второй мировой войны, Холокоста, геноцида и нацизма (Джаред Макбрайд, Франсин Хирш, Тимоти Снайдер, Омер Бартов, Кристоф Дикман и другие) опубликовали в еженедельной газете Jewish Journal заявление, указывающее на некорректность риторики о неонацизме и подписанное почти 150 историками.
>
> Действия Владимира Путина в нём названы «циничным злоупотреблением» термином «геноцид», памятью о Второй мировой войне и о Холокосте, призванным приравнять Украину к нацистскому режиму и оправдать агрессию России в её адрес.
>
> Текст в Jewish Journal гласит, что авторы не намерены идеализировать украинские государство и общество и замечают в нём отдельные элементы ксенофобии, как и в любом государстве, однако это не оправдывает российскую агрессию в отношении Украины.
>
> Как отмечает издание The Washington Post, «риторика борьбы с фашизмом глубоко резонирует в России, которая понесла огромные жертвы в борьбе с нацистской Германией во Второй мировой войне».
>
> Социолог и философ Григорий Юдин заявил, что сам нарратив денацификации, который предложил Владимир Путин, представляется опасным.
> И этот нарратив имеет откровенные признаки родства с нацистской логикой.
>
> Русская служба Би-би-си отмечает, что, хотя на Украине имеются отдельные военизированные формирования, некоторые участники которых имеют ультраправые взгляды, вроде полка «Азов», никакой широкой поддержки у ультраправой идеологии нет ни в правительстве, ни в армии, ни на выборах: так, в ходе парламентских выборов 2019 года ультраправые националистические партии не сумели получить ни одного места в 450-местной Верховной раде.
>
> В интервью Deutsche Welle политолог Андреас Умланд отметил, что русскоязычный еврей Зеленский с большим отрывом выиграл президентские выборы 2019 года, в то время как его оппонентом был украинец.
> В свою очередь профессор в области исследования российской культуры и общества Университета Санкт-Галлена Ульрих Шмид, слова Путина о необходимости «денацификации Украины» назвал «подлой инсинуацией», добавив, что в самой России ультраправых групп не меньше, чем на Украине .
>
> Мемориальный музей жертв Холокоста в Освенциме выступил с решительным протестом по поводу обвинений Зеленского в неонацизме.
>
> Мемориальный музей Холокоста в Вашингтоне отметил, что еврейское население Украины очень сильно пострадало во Второй мировой войне, будучи практически полностью уничтожено нацистской Германией, и высказал поддержку украинскому народу, включая тысячи людей, переживших Холокост, а обвинения в якобы проводимом на Украине геноциде назвал « беспочвенными и вопиющими ».
>
> Тимоти Снайдер, ведущий специалист по истории Центральной Европы и Холокосту, говорит, что Путин своей риторикой о «денацификации» пытается оправдать вторжение в демократическую страну — во главе с еврейским президентом, который потерял родственников во время Холокоста — борьбой с нацистами.
> Он называет аргументацию российского президента вариацией Большой лжи Гитлера — нацистской пропагандистской техникой, которая заключается в том, что если политический лидер повторит колоссальную ложь достаточно много раз, то люди в конечном итоге поверят в это.
>
> Исследователи отмечают, что акцент на денацификации является инструментом пропаганды для потребления внутри РФ и для делегитимизации правительства Украины.
>

>
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

>
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> все может быть но Социальное государство Россия ты сравниваешь с социалистическим государством СССР
quoted2

>
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> У самого большого этноса России…. русских…. нет политической партии или движения… короче нет русского этнического ЦЕНТРА который бы могли влиять на события в России в ИНТЕРЕСАХ русских.
>
> Тем более такая ситуация длится уже более 100 лет…
>
> В СССР республиканские компартии взяли на себя такую роль для своих титульных этносов…
>
> Они создали развитое и крепкое национальное сознание для своих народов и когда утопическая многонационалия померла они были ГОТОВЫ создать СВОИ националистические государства….
>
> Не так было с русскими и РСФСР… им ЗАПРЕТИЛИ создавать компартию РСФСР «русскую партию» и русские не имея своей
> этнической организации оказались беспомощны при развале СССР…. просто созерцали как русских гонят взашей из всех республик и рушится экономика….
>