> Разные новости, связанные с войной России против Украины. > > Из Ватикана, Турции, Украины. > > >
> > > Папа Франциск благословил Караван мира, который отправился из Италии в Украину. Благословение от понтифика получил Караван мира, двинувшийся из Италии в Украину. Папа Франциск в очередной раз призвал "молиться за украинцев". "Я благодарю вас за ваше участие, а также за ваши усилившиеся в эти дни молитвы. Особенно благословляю Караван мира, который на днях отправился из Италии в Украину, за содействие разнообразных ассоциаций", — сказал Папа Франциск. Он отметил, что кроме вещей "первой необходимости, Караван мира несет близость народа Италии к пострадавшему народу Украины, а сегодня дарят оливковые ветви, символы мира Христова".
Намёк, так думаю, не понят
17:27 03.04.2023
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> > Папам Римский НИКАК не отреагировал на Бесовство Украинских Властей И лично Еврея Зеленакого За подготвку Передачи в Униатва и в Подчинение Ватикану ! Закончить, Убить ...Православие в Украине(остатки УССР). И перейти в Униатствою.Под ВластЪ Ватиканам"!
Ему это неинтересно , он выше этих распрей.
21:24 03.04.2023
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Намёк, так думаю, не понят
Не поняты ОБА намёка. Ни Папы Франциска, ни твой.
21:27 03.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Намёк, так думаю, не понят
>Не поняты ОБА намёка. Ни Папы Франциска, ни твой.
Ясное дело
21:36 03.04.2023
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> за каких украинцев ? за укробесов ??
Давай поговорим об этом серьёзно, а не по пацански. Сможешь? Проверим. Когда где-то кто-то в России встанет, молча, с украинским флагом в знак протеста против этой войны, его тут же загребут и обвинят в поддержке врага, клевете на армию и прочее. По-твоему, это правильно? А это? Церковь Московского Патриархата поддерживает эту войну, благословляет убийц украинского народа. Как, по-твоему, должна украинская власть относится к этому враждебному Украине явлению? Жду внятного и обоснованного ответа.
22:28 03.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Давай поговорим об этом серьёзно, а не по пацански. Сможешь? Проверим. > Когда где-то кто-то в России встанет, молча, с украинским флагом в знак протеста против этой войны, его тут же загр##### и обвинят в поддержке врага, клевете на армию и прочее. По-твоему, это правильно?
правильно… флаг Украины — флаг режима, который поддерживает националистов.
и скажи пожалуйста … можно ли было с Российским флагом появится на Украине скажем так в 2014, и даже ранее году ?? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Церковь Московского Патриархата поддерживает эту войну, благословляет убийц украинского народа. Как, по-твоему, должна украинская власть относится к этому враждебному Украине явлению? > Жду внятного и обоснованного ответа.
тут ты конечно передергиваешь
Россиянам не следует враждебно относиться к украинцам, на Украине сохраняется православие, прихожане продолжают молиться за прекращение «междоусобной брани» и установление мира. С этим призывом выступил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в проповеди после богослужения в Зачатьевском женском монастыре в Москве,
"Мы знаем, что происходит на Украине, мы знаем, какая опасность нависла над украинским народом, который пытаются переформатировать, из части святой единой Руси сделать государством, противным этой Руси, вражеским по отношению к России"
Патриарх Кирилл заявил о «тяжелых испытаниях», через которые сейчас проходит «историческая Русь», и призвал молиться за укрепление «братских чувств» между народами. Это позволит укрепить единство «нашей церкви», которая служит залогом мира в регионе. Объявление Украинской церковью независимости он назвал частью стратегии врага.
а по поводу благословения. — в этом? .
"Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить свою присягу, остается верным своему призванию и идет исполнять то, что его долг ему велит, и если в исполнении этого долга человек погибает, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил", — сказал патриарх Кирилл, текст выступления есть на сайте РПЦ.
23:46 03.04.2023
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> правильно… флаг Украины — флаг режима, который поддерживает националистов.
Неправильно! Человек высказывает своё отношение к СВО, а не поддерживает кого-то. Таких людей тысячи. Вспомни письма и обращения деятелей культуры (Фрейндлих, Басилашвили…). Они «поддерживают националистов»? Кто вообще из уехавших из России говорил о поддержке бандеровцев, националистов. Это выдумка пропаганды из зомбоящиков. И только. baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> Россиянам не следует враждебно относиться к украинцам, на Украине сохраняется православие, прихожане продолжают молиться за прекращение «междоусобной брани» и установление мира.
Где тут осуждение нападения на Украину? «Не следует «, но «долг велит» идти убивать в чужую страну? Тут ты конечно передергиваешь, вместе с патриархом Кириллом. Знаешь ли ты, что в религиозных войнах и по велению церковного начальства загублено народу больше, чем в войнах захватнических?
10:43 04.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Давай поговорим об этом серьёзно
не получится baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> и скажи пожалуйста … можно ли было с Российским флагом появится на Украине скажем так в 2014, и даже ранее году ??
если на вопросы отвечать не будешь .. .. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Человек высказывает своё отношение к СВО, а не поддерживает кого-то.... без этого флага пусть высказываются
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Где тут осуждение нападения на Украину?
в честь чего должно быть осуждение ?? от папы было осуждение бомбежек Донецка ? осуждение запрета разговаривать на своем языке ? осуждение переписывание истории ? осуждение героизации нацистских прихвостней ?
10:50 04.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Когда где-то кто-то в России встанет, молча, с украинским флагом в знак протеста против этой войны, его тут же загр##### и обвинят в поддержке врага, клевете на армию и прочее. По-твоему, это правильно?
Кто бы говорил. Помнишь — как украинские тупорылые быки — избивали бабушку с внучкой — за флаг СССР.
А ты сейчас попробуй с флагом Украины — пройтись в Израиле???
11:57 04.04.2023
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> Патриарх Кирилл заявил о «тяжелых испытаниях», через которые сейчас проходит «историческая Русь»
Альона Гетьманчук Директорка Центру «Нова Європа» (New Europe Center)
13 квітня 2014, 17:00
Почему нам не по пути? Этот текст я писала для русской аудитории и честно постаралась разместить его именно на русском ресурсе, разослав ряду тамошних изданий. Однако, не получила ни привета-ни ответа. Очевидно, не формат.
В принципе, ничего необычного: если мы готовы в Украине выслушать, опубликовать, включить в прямой эфир едва ли не каждый голос из России, то в России критический голос из Украины, в лучшем случае, будет транслирован нашими немногочисленными друзьями в РФ на ограниченных в своем воздействии на массы ресурсах.
Так или иначе, печатаю этот текст в своем блоге с надеждой, что добрые люди распространят его и среди тех, кого недавно принято было именовать «братьями».
До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция:
«мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских».
Мол, это все он — ВВП — мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины.
Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Б-г, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина — это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно — проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога.
О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина — суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами.
Да, нам очень не нравилось, когда нас называли #####аминахлебниками которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ — одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе.
Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали:
«А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?».
Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) — стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины — это Россия, а для других (и их явное большинство) — самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым — это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.
Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы «Рейтинг») не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке.
Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так:
Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает:
- Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют «бандеровцы»?
— Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!
Мы все больше осознаем — это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте.
Украина — с Крымом или без Крыма — обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС — это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается «выражать свое глубокое беспокойство», а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена.
Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским «братьям».
— У вас главный запрос — возрождение «великой державы». У нас главный запрос — на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения — «зомбоящик», который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть.
— Если мы, как вы оскорбительно говорите, quot#####ыquot — нахлебники, бездельники, предатели и местами даже «фашисты» — зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия?
-Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у вас срыв любого международного соглашения объясняется потом как не проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья).
— Вы так заигрались в слово «фашизм», что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России.
Ну подумайте логично, кто больше претендует называться «фашистом» — страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты — столь обожаемого российским телевидением лидера радикального «Правого сектора» Дмитрия Яроша, или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства?
— Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента.
Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби — на Майдан ходить. Это не так.
На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется — на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица.
И вот почему Юлия Тимошенко — олицетворение как раз той, старой системы — вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10−12% среди нас, украинцев.
— Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде («Свобода» и «Правый сектор» — любимая сейчас мишень для критики не только вашего «зомбоящика», но и многих прогрессивных участников Евромайдана).
Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды.
— Вы готовы терпеть экономические трудности («в нищете, но с великой мечтой») ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то — после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам — сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений.
— Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о «славянских особенностях», «особых православных ценностях» — это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир.
Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании — при всем уважении- Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН.
— Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках «Сочи 2014» на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщательно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость.
— Вы продолжаете из года в год праздновать «великую победу», а у нас человек, который носит «георгиевскую ленточку» сегодня — звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку — но явно без симпатии — называется не иначе как колорадом.
Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) — ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия «киношная»: где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России.
Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие.
12:39 04.04.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Альона Гетьманчук > Директорка Центру «Нова Європа»
очень все однобоко и примитивно , для таких персонажей история началась в феврале 2022 ... не было - 8 лет обстрелов городов Донбасса .. - не было Одесского дома профсоюзов - не было неудержимого расширения нато - не было запрета обучения на родном языке - не было сноса памятника Ватутину - не было желания Крымчан быть вместе с Россией - не было плана сша о военной базе в Крыму - не было оголтелой русофобии -не было памятников националисту бандере по всей Украине - не было геноцида русскоязычного населения на Донбассе - не было обмана по Минским соглашениям со стороны запада ..... короче много чего на было - бомбежек Югославии , Ирака ,Афганистана , Ливии - по мнению персонажа тоже не было ..
это статья о чем ? попытка нарисовать слона видя его хвост ... не более
14:53 04.04.2023
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> - не было сноса памятника Ватутину
Скажи, дружище, по честному - ты когда ни будь был на настоящей войне ? Или спрошу по другому, ты готов послать своего сына на эту войну, которую начал Путин только с одной целью - остаться в русской истории фигурой равноценной Петру Первому или Екатерине Великой !!!
Вся бредовая аргументация бандитского, подлого нападения на Украину, один к одному повторяет доводы Гитлера по присоединению Судет к Великой Германии.
Между прочим хочу напомнить, что у Гитлера были более серьёзные аргументы, чем у Путина - 90 % населения Судет составляли этнические немцы.
> Скажи, дружище, по честному — ты когда ни будь был на настоящей войне? > Или спрошу по другому, ты готов послать своего сына на эту войну, которую начал Путин только с одной целью — остаться в русской истории фигурой равноценной Петру Первому или Екатерине Великой !!! >
> Вся бредовая аргументация бандитского, подлого нападения на Украину, один к одному повторяет доводы Гитлера по присоединению Судет к Великой Германии. > > Между прочим хочу напомнить, что у Гитлера были более серьёзные аргументы, чем у Путина — 90% населения Судет составляли этнические немцы.
Дорогуша …. под новый год мы с друзьями ходим в баню … традиция такая ….
а вот у европейцев традиция раз в 100 лет переть войной на Россию … и как следствие огр##### по полной. Единственно что изменил Путин — не стал дожидаться 22 июня и ударил первым … кстати он предупреждал …
и зачем оскорбительные сравнения с гитлером … в данном случае = это сша. верней охреневшая от своей исключительности элита … а нато ее инструмент - ознакомьтесь с расширением нато за последние годы — ничего не напоминает? и вообще мотивация Путина не имеет отношения в вашему бреду.
в армии служил — если призовут пойду … но вряд ли 54 года все-таки … сын приписан на балтийский флот … надо будет = будет воевать
вообще не стыдно поддерживать украинских националистов? вспомните Бабий яр хотя бы
21:46 04.04.2023
Весельчак_У (61693) писал (а) в ответ на :
> ты сейчас попробуй с флагом Украины — пройтись в Израиле???
Не проблема!!!
Заодно. Весельчаки тоже могут клюнуть на фейк.
Фейк: В Израиле запретили использование украинского флага
21:50 04.04.2023
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> и вообще мотивация Путина не имеет отношения в вашему бреду.
К величайшему сожалению, то что я говорю - это не бред, это правда жизни.
Ну прежде всего нельзя посылать солдат в бой, не объяснив за что они должны воевать, какова цель, для достижения которой он готов отдать свою жизнь ! Ну так что, ты лично, дружище, готов отдать свою единственную, неповторимую жизнь за то, что бы памятник этому малоизвестному генералу вернули на место ?
