> ⍟ Furia (russky), я уже спрашивала у ⍟ Наблюдатель (Реалист), что будет, когда покровители Израиля решат, что это государство уже достаточно взрослое, что бы его отпустить в большой мир. >
> А ситуация такова прямо сейчас, что их могут посчитать достаточно взрослыми и сильно снизить опеку над ним. > Под давлением вскрывающихся фактов, лоббирования интересов других сторон и простой демографической ситуации в странах. > В очень многих странах.
- Государство это хоть и сионистское, но по сути- это американская база. Не отпустят. Это как прокси-война на украине, теперь руками евреев. Такая она, карма.
P.s. А наблюдатель тут прямо весь изинтервьючился. Говорит за весь Израиль, Америку, Россию... да вообще весь мир... Тема прямо про него.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей.
>>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей. >>>>>> Это очень плохо.
>> >>
>>>>>> Чтобы избежать дальнейхих жертв население должно покинуть город Газа. Израиль объявил о двух дорогах, по которым не будут наноситься удары.
>> >>
>>>>>
>>>>> А как быть тем, кто уже направился по другим? Будете громить? >>>> Это не БАМ. Там 10 километров…
>> >>
>>>> Идет война. Если люди не уйдут из зоны военных действий жертвами могут стать тысячи людей.
> >
>
>>>
>>> Так уже бомбанули. И жертвы есть. Вот тебе и 10 км >>> Ты хочешь сказать, что бомбящие были не в курсе, что там беженцы?
>>Там постоянно бомбят. Один из тех, кто руководил этой армией террористов уже убит, но, увы, есть жертвы и среди мирного населения.
> > Т. е. вы бегите из города, мы его будем бомбить. Как и дороги по которым вы побежите. Хотя мы их уже бомбим. Это чтобы сохранить ваши жизни. Вы вообще в себе?
- Ну он же там написал "увы", т.е. ах , как жаль. Лицемеры вульгарные, обыкновенные.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей. >>>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей. >>>>>>> Это очень плохо. >>> >>> >>>>>>> Чтобы избежать дальнейхих жертв население должно покинуть город Газа. Израиль объявил о двух дорогах, по которым не будут наноситься удары.
>>>> Так уже бомбанули. И жертвы есть. Вот тебе и 10 км
>>>> Ты хочешь сказать, что бомбящие были не в курсе, что там беженцы? >>> Там постоянно бомбят. Один из тех, кто руководил этой армией террористов уже убит, но, увы, есть жертвы и среди мирного населения.
>>
>> Т. е. вы бегите из города, мы его будем бомбить. Как и дороги по которым вы побежите. Хотя мы их уже бомбим. Это чтобы сохранить ваши жизни. Вы вообще в себе?
> > - Ну он же там написал "увы", т.е. ах , как жаль. > Лицемеры вульгарные, обыкновенные.
Ну, да. Жаль не дописал " увы, осознанно лупили по беженцам"
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей. >>>>>>> Washington Post изучила появившуюся видеозапись удара, геолоцировала место съемки и подтвердила достоверность кадров, к таким же выводам пришли независимые OSINT-исследователи Крис Осик и Габор Фризен. На кадрах видны разбросанные вдоль дороги тела, в том числе маленьких детей, а также горящие автомобили. На северной стороне дороги тела лежат среди личных вещей. >>>>>> Это очень плохо. >>>>>> Чтобы избежать дальнейхих жертв население должно покинуть город Газа. Израиль объявил о двух дорогах, по которым не будут наноситься удары. >>>>> >>>>> А как быть тем, кто уже направился по другим? Будете громить? >>>> Это не БАМ. Там 10 километров… >>>> Идет война. Если люди не уйдут из зоны военных действий жертвами могут стать тысячи людей.
>>>
>>> Так уже бомбанули. И жертвы есть. Вот тебе и 10 км >>> Ты хочешь сказать, что бомбящие были не в курсе, что там беженцы?
>>Там постоянно бомбят. Один из тех, кто руководил этой армией террористов уже убит, но, увы, есть жертвы и среди мирного населения.
> > Т. е. вы бегите из города, мы его будем бомбить. Как и дороги по которым вы побежите. Хотя мы их уже бомбим. Это чтобы сохранить ваши жизни.
Нет, бомбить беженцев не будут. Оставаться на севере Газы сейчас нельзя.
17:52 14.10.2023
- Жуть. Ублюдки обстреляли колонну.
Израиль бомбит палестинских женщин и детей, бегущих из северной части сектора Газа, погибло 70 человек (18+ видео)
>> ⍟ Furia (russky), я уже спрашивала у ⍟ Наблюдатель (Реалист), что будет, когда покровители Израиля решат, что это государство уже достаточно взрослое, что бы его отпустить в большой мир. >>
> >
>> А ситуация такова прямо сейчас, что их могут посчитать достаточно взрослыми и сильно снизить опеку над ним. >> Под давлением вскрывающихся фактов, лоббирования интересов других сторон и простой демографической ситуации в странах. >> В очень многих странах.
> > - Государство это хоть и сионистское, но по сути- это американская база. > Не отпустят. > Это как прокси-война на украине, теперь руками евреев. > Такая она, карма. > > P.s. А наблюдатель тут прямо весь изинтервьючился. > Говорит за весь Израиль, Америку, Россию... да вообще весь мир... > Тема прямо про него. >
> Психология злокачественных нарциссов – людей лжи > >
Думаю наступит момент такой, что отпустят. Ты не заметила как неджунгли теряют свои зоны влияния? Серьезно думаешь, что они воспринимают кого- то кроме себя не индейцами?
>>> ⍟ Furia (russky), я уже спрашивала у ⍟ Наблюдатель (Реалист), что будет, когда покровители Израиля решат, что это государство уже достаточно взрослое, что бы его отпустить в большой мир. >>>
>> >>
>>> А ситуация такова прямо сейчас, что их могут посчитать достаточно взрослыми и сильно снизить опеку над ним. >>> Под давлением вскрывающихся фактов, лоббирования интересов других сторон и простой демографической ситуации в странах. >>> В очень многих странах.
>> >> - Государство это хоть и сионистское, но по сути- это американская база. >> Не отпустят. >> Это как прокси-война на украине, теперь руками евреев. >> Такая она, карма. >> >> P.s. А наблюдатель тут прямо весь изинтервьючился.
>> Говорит за весь Израиль, Америку, Россию... да вообще весь мир... >> Тема прямо про него. >>
> >
>> Психология злокачественных нарциссов – людей лжи >>
>>
>Думаю наступит момент такой, что отпустят. > Ты не заметила как неджунгли теряют свои зоны влияния? > Серьезно думаешь, что они воспринимают кого- то кроме себя не индейцами?
- ты на наблюдателя глянь, он же "вершитель и он же глашатай своих вершений". А на самом деле.... ну вот согласно той теме, в вышеуказанной ссылке. Как вам не брезгливо с ним "дискуссировать?!"
19:15 14.10.2023
⍟ Наблюдатель (Реалист), просили тебе передать, что я и делаю:
>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Furia (russky), я уже спрашивала у ⍟ Наблюдатель (Реалист), что будет, когда покровители Израиля решат, что это государство уже достаточно взрослое, что бы его отпустить в большой мир. >>>> >>> >>> >>>> А ситуация такова прямо сейчас, что их могут посчитать достаточно взрослыми и сильно снизить опеку над ним. >>>> Под давлением вскрывающихся фактов, лоббирования интересов других сторон и простой демографической ситуации в странах. >>>> В очень многих странах. >>> >>> - Государство это хоть и сионистское, но по сути- это американская база. >>> Не отпустят. >>> Это как прокси-война на украине, теперь руками евреев.
>>> Такая она, карма. >>> >>> P.s. А наблюдатель тут прямо весь изинтервьючился.
>> Думаю наступит момент такой, что отпустят. >> Ты не заметила как неджунгли теряют свои зоны влияния? >> Серьезно думаешь, что они воспринимают кого- то кроме себя не индейцами?
>
> - ты на наблюдателя глянь, он же "вершитель и он же глашатай своих вершений". > А на самом деле.... ну вот согласно той теме, в вышеуказанной ссылке. > Как вам не брезгливо с ним "дискуссировать?!"
А почему должно? Не знаю, я не делаю людей на достойных или недостойных. В принципе считаю подобный дуализм злом. Мне просто с некоторыми интересно, с некоторыми нет.
Ну хочется ему показывать доминантность пещерную, разве это мои проблемы? Мне индифферентно
21:48 14.10.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Накажем боевиков и руководителей Хамас. Сейчас они прячутся в подземной Газе, котрую Хамас построил за последние 15 лет на деньги «гуманитарниой» помощи. Под жилыми домами, под школами, под университетом, под больницей Шифа в городе Газа. > Для того, чтобы добраться до них, придется ввести войска, и чтобы было меньше жертв, население должно покинуть город на время боев.
Чтобы население нормально покинуло город — надо дать им время, ресурсы, построить палаточные лагеря или договорится с соседями. Вам на них наплевать, говорите уж честно. Вон по колонне с беженцами врезали.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Не слабо. Сразу после войны вышвырнем Биби из кабинета премьер-министра. Но это после войны.
Слабо. Сколько вышвыриваете — никак не вышвырните. Не говоря уже о том, чтобы воевать со спонсорами всяких хамасов. Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ты не понял. Никто и не мстит. Нет цели отомстить за погибших. > И нет формулы, типа «они убили тысячу мирных жителей, значит и мы должны убить тысячу мирных жителей. Если меньше, то мы лохи, а если больше, то мы плохие». > Это так не работает.
Именно только так Израиль и воюет. Убивает и боевиков и геноцидит мирняк в гораздо большем количестве, чем сами потеряли. Для запугивания. А потом еще отжимает территорию.
Впрочем это уже давняя политика, ничего нового вы не показали кроме ужасного просера в начале атаки хамаса.
Просто не удивляетесь что любить вас не за что. Нам как государству, так и вовсе выгодна ваша наземная операция, хамас нам враги. Еще по Ливану жахнете так, чтобы хезбы ответили.
Просто по-человечески ужасно это всё. Люди никак не изменились в лучшую сторону со времен палеолита.
22:25 14.10.2023
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Накажем боевиков и руководителей Хамас. Сейчас они прячутся в подземной Газе, котрую Хамас построил за последние 15 лет на деньги «гуманитарниой» помощи. Под жилыми домами, под школами, под университетом, под больницей Шифа в городе Газа. >> Для того, чтобы добраться до них, придется ввести войска, и чтобы было меньше жертв, население должно покинуть город на время боев.
>Чтобы население нормально покинуло город — надо дать им время, ресурсы, построить палаточные лагеря или договорится с соседями. Вам на них наплевать, говорите уж честно.
Дают время. С приютом договорятся с собратьями на юге Газы. Многие изрильтяне сейчас принимают у себя дома беженцев с приграничных израильских южных поселений. Если получится договориться с египтянами, будет лагерь беженцев на Синае. Если нет, обойдутся тем, что есть. .
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не слабо. Сразу после войны вышвырнем Биби из кабинета премьер-министра. Но это после войны.
>Слабо. Сколько вышвыриваете — никак не вышвырните. Не говоря уже о том, чтобы воевать со спонсорами всяких хамасов.
Не беспокойся. Сразу после победы над Хамасом разберемся с Нетаньяху. Эти войну ему не пережить. Что касается спонсоров, да. Воевать с Ираном будет сложно, поэтому это пока подождет. .
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не понял. Никто и не мстит. Нет цели отомстить за погибших. >> И нет формулы, типа «они убили тысячу мирных жителей, значит и мы должны убить тысячу мирных жителей. Если меньше, то мы лохи, а если больше, то мы плохие».
>> Это так не работает.
>Именно только так Израиль и воюет. > Убивает и боевиков и геноцидит мирняк в гораздо большем количестве, чем сами потеряли. Для запугивания. > А потом еще отжимает территорию.
Нет, мы просим мирное население покинуть Газу. А с Хамасом надо действительно разобраться так, чтобы другим неповадно было. За 17 лет они построили подземную Газу. Под школами, под больницами, под мечетями, под университетом... Все это придется разгребать, Хамас при этом будет визжать на весь мир, что Израиль разрушает школы, больницы, мечети, университеты... .
> Просто не удивляетесь что любить вас не за что.
Мы не ищем любви. Мир должен будет выбрать на чьей он стороне. На стороне террористов или на стороне государства, подвергнувшегося чудовищной террористической атаке, и воюющего против террористов Хамаса на уничтожение. Третьего варианта сейчас нет. .
> Нам как государству, так и вовсе выгодна ваша наземная операция, хамас нам враги. Еще по Ливану жахнете так, чтобы хезбы ответили.
Несмотря на предупреждения Хизбалла использует ситуацию и уже начала ракетные обстрелы, проникновения палестинских террористов и запуск беспилотников на территорию Израиля. Есть жертвы. Иран толкает их к войне. Сейчас иранский министр иностранных дел находится в Ливане, и вполне вероятно, что Хизбалла ввяжется в войну, к нашему великому сожалению. Война на севере будет намного кровопролитнее, чем в Газе. .
> Просто по-человечески ужасно это всё. Люди никак не изменились в лучшую сторону со времен палеолита.
После последних двух лет варварской войны, вы это знаете, как никто другой.
23:11 14.10.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Дают время
6 часов ещё дали на эвакуацию
Из другого разговора Сегодня ЦАХАЛ предложил всем мирным жителям эвакуироваться на юг сектора Газа…
- Да, но куда идти всем? Сектор Газа метр на метр, если честно. Там в южной части клочок земли, два миллиона человек разве можно на нем разместить? Нет, конечно. Израилем готовится полномасштабная операция в северной части. И это будет ужас, это будет столько гибели. Куда люди пойдут, я просто не знаю. Как-будто, если мы перейдем в южную часть, какие-то несколько километров, сразу станем в безопасности... Представительство РФ где конкретно находится?
- Мы на севере, в центре Газы. То есть в самом пекле.
- Вода, еда, электричество у вас есть?
- Ну пока воды в резерве чуть-чуть есть, свет от генератора. Надолго ли этого хватит? С едой тоже перебои, конечно.
- Вы сами, наверное, тоже хотите уже эвакуироваться?
- Конечно, да. Но пока нет такой возможности. Не дают зеленый коридор. До южной части далеко?
- Где-то километров 18 — 20. Кто как может, так и добирается. У кого машина — переезжают на машине, но большая часть пешком. Машин на всех не хватит в любом случае. Вереница людей на том шоссе. Мне тоже пришлось уехать из дома. Сейчас я в посольстве России, но это в Газе. Вокруг нас никого нет, что будет дальше, никто не знает. Возможно, придется куда-то уезжать. Сектор Газа уже несколько дней в блокаде. Какая обстановка?
- Катастрофа! Просто катастрофа! Бомбежки непрерывные, каждую минуту. Причем обстреливают и ту часть анклава, куда предложено людям перебраться, то есть южную. Никакой воды в домах нет. Электричества тоже, продукты в магазинах заканчиваются. Канализацию не вывозят. В больницах раненых некуда класть. Огромное количество людей под завалами, кто их сейчас будет спасть? А если начнется наземная операция, то станет еще хуже. Большая часть погибших на сегодняшний день от бомбежек - это обычные люди.
Тарек говорит, что никто в секторе Газа не ожидал, что случится такое.
23:12 14.10.2023
Тарек говорит, что никто в секторе Газа не ожидал, что случится такое.
- Нас, мирных, никто ни о чем не предупреждал (ни ХАМАС, ни Израиль). Все произошло совершенно неожиданно...
К сожалению, это все, что успел мне рассказать журналист. Связь снова оборвалась. Соцсети жителей сектора Газа молчат. Сейчас там не до этого, явно. Но кое-какие кадры все-таки появляются, их публикуют на своих страничках жители западного берега реки Иордан. Им шлют редкие кадры из Газы. Переполненные больницы, дедушка-художник рыдает у разбитого дома, трупы на улицах, разбомбленные дома...
- Моя подруга Оксана там, у нее муж местный доктор и трое детей. Муж все время в больнице, она дома. Я не сплю и не ем все эти дни, - написала мне Юлия, уроженка Украины, вышедшая замуж за палестинца 6 лет назад и живущая около Хеврона (западный берег Иордана). - Жду ее смс как манны небесной. Но у них там негде заряжать телефоны, электричество давали на час все эти дни. Вот уже больше суток от нее никаких вестей.
- Они собирались эвакуируются на южную часть сектора?
- Я не знаю! И слабо представляю, что это может быть за эвакуации такая? Миллион человек за сутки разве могут переместиться? Из Карабаха вон несколько дней 100 тысяч выходили, и им было куда идти. А нашим вообще некуда! Тот пункт пропуска, что со стороны Египта и до обострения работал через пень-колоду. Пропускали максимум 200 человек в день и только по спискам. А теперь он вообще закрыт, насколько я знаю. Читала в новостях, что Египет не хочет никого впускать. Призывает этого не делать и Иорданию, чтобы не допустить волны беженцев. Эти люди никому не нужны!
23:15 14.10.2023
ПОСЛЕДНИЕ СМС ИЗ СЕКТОРА Юлия переслала мне те короткие сообщения, что отправляла ей Оксана в последние дни.
09.10.2023
«Боже! Как вчера было страшно! Все ночь прилеты. Где-то рядом прямо грохотало. Мы просидели под кроватью. Юля, я с ума схожу».
10.10.2023
«Вчера разбомбило соседний дом. Сказали, где-то тут у нас есть ХАМАС и будут в нашу точку еще бомбить ночью. Никаких сирен предупреждающих нет, так что мы с детьми (у Оксаны их трое) решили ночевать на улице. Бомбоубежищ тоже нет. Полночи сидели в подворотне, дети плакали, толком не спали, хотя мы вытащили матрас и одеяла из дома. С рассветом вернулись в квартиру. В СМИ говорят про какие-то подземные тоннели, которые хамасовцы тут наделали. Но где они? Я бы туда пошла. Там же можно спрятаться от бомб, наверное».
12.10. 2023
«Воды у нас 20 литров осталось. Нет электричества, запаса бензина для генератора тоже уже не осталось. Час в день включают насос, очередь огромная выстраивается сразу за водой. Отпускают по 5 литров в руки. Я даже маленького взяла, чтобы побольше воды набрать, но нам досталось всего 2 баклашки. Еда есть еще. У меня запас. Сделала утром детям блинчики на газовой горелке и сварила супа. На пару дней хватит».
- Это было последнее сообщение Оксаны, - плачет Юля. - Я не знаю, жива она или нет
23:18 14.10.2023
ОСОБОЕ МНЕНИЕ «Побывав в Газе, я месяцы приходила в себя»
Диана Аль-Шаер – спортсменка, общественный деятель, дочь палестинца и русской. Родилась и выросла в Москве.
- Палестино-израильский конфликт освещается очень однобоко. И не только сейчас, так было всегда, - говорит спецкору «КП» Диана. - Простых людей и из сектора Газа, и с западного берега Иордана никто не видел и не слышал долгие десятилетия. Они жили в вакууме. Сейчас пробиваются голоса мирных, но это так ужасно, что должно было случиться такое, чтобы им дали слово.
Я не делю людей на национальности, у меня есть друзья и из Израиля тоже. И многие даже не знают, ЧТО все эти годы испытывали палестинцы, их правительство им ничего не рассказывает. Сейчас везде пишут и говорят, что никто палестинцев на конфликт не провоцировал. Но… я сама когда впервые поехала на родину своих родителей 12 лет назад испытала на себе столько всего. Начиная с 11-часового допроса в аэропорту Тель-Авива, всеми этими блок-постами, заканчивая ситуацией в самой Палестине. Помню, когда вернулась в Москву, не могла прийти в себя еще несколько месяцев. Палестинцы такие терпеливые люди, сколько всего они испытывают каждый день. Десятилетиями нарушались их права, у каждого в семье есть погибший от бомбежек. Все эти нападения в дни религиозных праздников, нападения на блок-постах. Случай близких — племянник ехал на свадьбу в Палестину, прямо на границе у него лопнуло колесо. Парня расстреляли. О каких правах человека в таких условиях можно говорить?
Я работаю в фонде, помогающем талантливым детям уезжать на учебу в другие страны. В том числе мы вывозили студентов из сектора Газа. Это было очень сложно всегда, на согласование того, чтобы просто выехать из анклава, уходило по 2 — 3 месяца. Ребят мы первым делом отправляли на психологическую реабилитацию - то, в каких условиях они родились и выросли - это сплошная травма. Постоянная смертельная опасность, обстрелы. Никаких бомбоубежищ и мест, где можно спастись. Сейчас с ними вообще сложно разговаривать, у всех же в Газе родители, близкие. Все очень переживают.
