> Возможно ли обострение греко-турецких отношений? quoted1
Такое ощущение что в связи с развитием планетарного сознания принято решение людей-воинов во всём полагающихся на государство (а потому отставших в развитии) - по быстрому спустить в унитаз через быстро организованные локальные конфликты без причин и последствий.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве вЕС, путь и как тыпишешь маловероятно? Ты написал что логично предположить., вот и предположи логично >>>>>
>>>> Тем более на Кавказе у Турции все в шоколаде.
>>> Прямое. Есть план соглашение о военном сотрудничестве между Арменией и Грецией на 2023 год. quoted3
>> >> И что там запланирована война с Турцией? Но мы о США и логике. >> Ты все время уходишь от своего заявления о логичности конфликта Греции и Турции. Так в чем логика? quoted2
>В названии темы слова «логика» нет. Я вижу логику политики США сеять хаос, ты нет. Но мне понравилось, что такой неординарный эксперт не предполагает развития такого конфликта. Это никому не нужно. quoted1
Цитирую.стратовый пост
На фоне турецкой позиции в палестино-израильском конфликте на стороне палестинцев, логично предположить обострение греко-турецких территориальных трений
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве вЕС ,путь и как тыпишешь маловероятно ? Ты написал что логично предположить.,вот и предположи логично >>> quoted3
>> >> Какое отношение Кавказ имеет к отношениям Турции и Греции ?
>> Тем более на Кавказе у Турции все в шоколаде . quoted2
> > Там Франция замешана, Китай, Иран... > Шевченко с Пирвели неплохо анализируют. quoted1
Суть Азербайджан послал европейцев куда подальше и сегодня должны состояться мирные переговоры Азербайджана и Армении в Тегеране с участием всех сторон присутствующих в регионе . А все остальные имеют только коммерческий интерес не более того . Тупо срубить бабла на освободившемся от России рынке сбыта прежде всего вооружений Никакого влияния в регионе присутствие в Армении не даст от слова совсем никому Это по сути геморрой.
>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве вЕС, путь и как тыпишешь маловероятно? Ты написал что логично предположить., вот и предположи логично >>>>>> quoted3
>>>>> Тем более на Кавказе у Турции все в шоколаде. >>>> Прямое. Есть план соглашение о военном сотрудничестве между Арменией и Грецией на 2023 год.
>>> >>> И что там запланирована война с Турцией? Но мы о США и логике. >>> Ты все время уходишь от своего заявления о логичности конфликта Греции и Турции. Так в чем логика? quoted3
>>В названии темы слова «логика» нет. Я вижу логику политики США сеять хаос, ты нет. Но мне понравилось, что такой неординарный эксперт не предполагает развития такого конфликта. Это никому не нужно. quoted2
>
> Цитирую.стратовый пост > На фоне турецкой позиции в палестино-израильском конфликте на стороне палестинцев, логично предположить обострение греко-турецких территориальных трений > Ты что не читаешь то ,что простишь quoted1
Могу с вами согласиться, что конфликт на БВ в случае его затухания, не приведет к вовлечению других стран в той или иной форме в него.
>>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> На фоне турецкой позиции в палестино-израильском конфликте на стороне палестинцев, логично предположить обострение греко-турецких территориальных трени >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> А в чём была логика в обострении палестино-израильского конфликта, разыгранного, как по нотам. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ключевое слово "обострение" ,то есть не возникновение конфликта ,который был давно и не прекращался ,а обострение >>>>>>>>> То же обострение греко- турецких отношений ,если и случиться то как и раньше будет заключаться в дипломатических спорах ,не более того Суть Турция не оставляет 6адежду 5а членство в ЕС , а прямой жёсткий ,даже дипломатический конфликт с Грецией - это однозначно крест на этих турецких на деждах >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> . Существующий статус неопределенности в принципе всех устраивает. Ситуация может измениться если Турции будет категорично отказано в членстве в ЕС , что очень маловероятно ,из- за проблем с беженцами из Азии и Ближнего востока , а эта проблема грозит возникнуть с новой силой То есть ЕС очень не выгодно ссорится с Турцией ,а Турция всё ещё видет перед собой морковку членства в ЕС >>>>>>>> Ключевое слово "морковка".
>>>>>>>> Дипломаты ЕС считают, что Турция вряд ли присоединится к ЕС в ближайшее время, если вообще когда-либо присоединится , заявив, что стандарты страны в области верховенства закона и уважения прав человека ухудшились в последние годы. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Враждебные отношения Турции со своими соседями Грецией и Кипром, которые являются членами ЕС, являются еще одной серьезной проблемой. Хотя обе страны являются членами НАТО, турецкие официальные лица, включая самого господина Эрдогана, часто ставят под сомнение их общие границы и говорят, что Турция имеет право на большую территорию, к возмущению Греции. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Турция также сохраняет контроль и ввод войск в северную часть острова Кипр, на который она вторглась в 1974 году, утверждая, что вмешивается для защиты тюркоязычного меньшинства. Международное сообщество не признает ее администрацию там, а Турция не признает Республику Кипр, члена ЕС и Организации Объединенных Наций, которая управляет двумя третями южной части острова. quoted3
>>>>>>>> Усилия по урегулированию Кипрского вопроса, одного из самых трудноразрешимых замороженных конфликтов в мире, зашли в тупик после нескольких попыток. Чтобы ее впустили в ЕС или даже добиться реального прогресса в этом направлении, Турции, вероятно, придется признать Республику Кипр.
>>>> >>>> >>>>>>>> Но что также очевидно, так это то, что у ЕС больше нет желания расширяться на восток. Вступление Турции означало бы интеграцию крупной мусульманской страны в блок и перенос ее внешних границ на Сирию, Иран и Ирак. quoted3
>>>>>>> "Враждебные отношения Турции со своими соседями Грецией и Кипром, которые являются членами ЕС"
>>>>>> Они будут против, поскольку Турция имеет территориальные претензии >>>>>>> Так объясни мне в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве в ЕС, путь и как ты пишешь маловероятно? >>> quoted3
>>>>>> Я не утверждал, что обострение будет по инициативе Турции, скорее от США.
>>>>>>> Ты написал, что логично предположить, вот и предположи логично. >>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> Логика в гегемонистской политике США, где Турция не совсем вписывается, как региональный лидер. Но это лишь моё видение развития конфликта на БВ. События покажут. >>>>> quoted3
>>>>> Пиши пожалуйста связными текстами ,хотя бы мне ,не могу эти рваные мысли воспринимать .
>>>>> Но суть США то зачем конфликт Греции и Турции ? Тут мы опять про логику
>>>> В случае большой войны на БВ или угрозы такового. >>> Так нет ни того не другого . О чём идёт речь ? quoted3
>>Речь о возможности. Ты же не знаешь куда заведут события. quoted2
> > Не знаю. Грецию и турцию.точно никуда не зовут . Мы же о логике, а я ее у тебя так и не вижу quoted1
Ответь тогда, конфликты Греции-Турции и Израиля-Палестины имеют давнюю историю, в одном случае он тлеет, в другом ярко горит. Есть ли логика в обострении конфликта Израиль-Палестина, или это случайность? И можешь ли утверждать, что эти конфликты в случае обострения в Израиле абсолютно независимы?
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве вЕС, путь и как тыпишешь маловероятно? Ты написал что логично предположить., вот и предположи логично >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> Какое отношение Кавказ имеет к отношениям Турции и Греции? >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> Тем более на Кавказе у Турции все в шоколаде. >>>>> Прямое. Есть план соглашение о военном сотрудничестве между Арменией и Грецией на 2023 год. quoted3
>>>> И что там запланирована война с Турцией? Но мы о США и логике. >>>> Ты все время уходишь от своего заявления о логичности конфликта Греции и Турции. Так в чем логика? >>> В названии темы слова «логика» нет. Я вижу логику политики США сеять хаос, ты нет. Но мне понравилось, что такой неординарный эксперт не предполагает развития такого конфликта. Это никому не нужно. quoted3
>> Цитирую.стратовый пост >> На фоне турецкой позиции в палестино-израильском конфликте на стороне палестинцев, логично предположить обострение греко-турецких территориальных трений >> Ты что не читаешь то ,что простишь quoted2
>Могу с вами согласиться, что конфликт на БВ в случае его затухания, не приведет к вовлечению других стран в той или иной форме в него. quoted1
Ябынаписал на оборот - опасность вовлечения других стран приведет к затуханию конфликта между Израилем и Палестиной. Суть сейчас США вынуждены даже с Венесуэлы снять санкции на торговлю нефтью. Нефтяной и газовой кризис КСА ,ОАЭ ,Катар ,никому в США в год выборов не нужен ,особенно нахолящимсясецчас у власти. Европе перед зимой он тоже не нужен ,там и так несмотря на рекордные запасы ,цены на них растут имено из опасений большой бучи на БВ , То есть " цивилизованый мир " не заинтересован в значительном конфликте.Поэтому на Израиль будет оказано давление ,чтобы он как-то дезавуировал свои заявления по поводу уничтожения Сектора Газа или даже ХАМАС . Вероятно Израиль ещё будет обстреливать неделю может две ,и попробует провести полицейскую операцию в Газе , Но ситуация конечно неустойчивая ,вероятныновые провокации и ХАМАС и Хезбола . Я полагаю ,что они все же в значительной мере весьма самостоятельны и никем особо не контролируются на низовом уровне ,особенно после уничтожения как заявлено значительного числа лидеров. 3к 2 что все довольно быстро и мирно закончится возможно до зимы ,край до нового года
Разумеется. Но Азербайджан сейчас один из основных поставщиков газа в Европу причем через Иран и Турцию , А Армения не 5астолько большой и платежеспособный рынок ,чтобы из-за него портить отношениям турками
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> На фоне турецкой позиции в палестино-израильском конфликте на стороне палестинцев, логично предположить обострение греко-турецких территориальных трени >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я лично не вижу никакой логики от слова совсем . >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> А в чём была логика в обострении палестино-израильского конфликта, разыгранного, как по нотам. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ключевое слово "обострение" ,то есть не возникновение конфликта ,который был давно и не прекращался ,а обострение >>>>>>>>>> То же обострение греко- турецких отношений ,если и случиться то как и раньше будет заключаться в дипломатических спорах ,не более того Суть Турция не оставляет 6адежду 5а членство в ЕС , а прямой жёсткий ,даже дипломатический конфликт с Грецией - это однозначно крест на этих турецких на деждах >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> . Существующий статус неопределенности в принципе всех устраивает. Ситуация может измениться если Турции будет категорично отказано в членстве в ЕС , что очень маловероятно ,из- за проблем с беженцами из Азии и Ближнего востока , а эта проблема грозит возникнуть с новой силой То есть ЕС очень не выгодно ссорится с Турцией ,а Турция всё ещё видет перед собой морковку членства в ЕС >>>>>>>>> Ключевое слово "морковка". quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Дипломаты ЕС считают, что Турция вряд ли присоединится к ЕС в ближайшее время, если вообще когда-либо присоединится , заявив, что стандарты страны в области верховенства закона и уважения прав человека ухудшились в последние годы. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Враждебные отношения Турции со своими соседями Грецией и Кипром, которые являются членами ЕС, являются еще одной серьезной проблемой. Хотя обе страны являются членами НАТО, турецкие официальные лица, включая самого господина Эрдогана, часто ставят под сомнение их общие границы и говорят, что Турция имеет право на большую территорию, к возмущению Греции. >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Турция также сохраняет контроль и ввод войск в северную часть острова Кипр, на который она вторглась в 1974 году, утверждая, что вмешивается для защиты тюркоязычного меньшинства. Международное сообщество не признает ее администрацию там, а Турция не признает Республику Кипр, члена ЕС и Организации Объединенных Наций, которая управляет двумя третями южной части острова. quoted3
>>>>>>>>> Усилия по урегулированию Кипрского вопроса, одного из самых трудноразрешимых замороженных конфликтов в мире, зашли в тупик после нескольких попыток. Чтобы ее впустили в ЕС или даже добиться реального прогресса в этом направлении, Турции, вероятно, придется признать Республику Кипр. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Но что также очевидно, так это то, что у ЕС больше нет желания расширяться на восток. Вступление Турции означало бы интеграцию крупной мусульманской страны в блок и перенос ее внешних границ на Сирию, Иран и Ирак. quoted3
>>>>>>>> "Враждебные отношения Турции со своими соседями Грецией и Кипром, которые являются членами ЕС"
>>>>>>> Они будут против, поскольку Турция имеет территориальные претензии >>>>>>>> Так объясни мне в чем интерес Турции поставить крест на своем членстве в ЕС, путь и как ты пишешь маловероятно?
>>>> >>>>>>> Логика в гегемонистской политике США, где Турция не совсем вписывается, как региональный лидер. Но это лишь моё видение развития конфликта на БВ. События покажут. >>>>>> quoted3
>> >>
>> >>
>>>>>> Пиши пожалуйста связными текстами ,хотя бы мне ,не могу эти рваные мысли воспринимать . >>>>>> Но суть США то зачем конфликт Греции и Турции ? Тут мы опять про логику quoted3
>>>>> В случае большой войны на БВ или угрозы такового.
>>>> Так нет ни того не другого . О чём идёт речь ? >>> Речь о возможности. Ты же не знаешь куда заведут события. quoted3
>> >> Не знаю. Грецию и турцию.точно никуда не зовут . Мы же о логике, а я ее у тебя так и не вижу quoted2
>Ответь тогда, конфликты Греции-Турции и Израиля-Палестины имеют давнюю историю, в одном случае он тлеет, в другом ярко горит. Есть ли логика в обострении конфликта Израиль-Палестина, или это случайность? И можешь ли утверждать, что эти конфликты в случае обострения в Израиле абсолютно независимы? quoted1
Суть дляпалестины вопрос территорий жизненно важный . Там по 150 метров земли 6а одного жителя Сектора Газа , то есть однозначно понятно ,что никаких перспектив для улучшения жизни просто нет ,особено если учесть ,что мусульманское население имеет тенденуи роста ,то есть через пару десятков лет в Газе арабам просто будет негде жить ,а об организации каких либо значительных проищводств вообще и сейчас речи быть не может .То есть конфликт в Израиле - это реально борьба за жизнь. . У Турции и Греции конфликт экономических интересов конечно влияющий на жизнь части населения ,но эта часть населения довольно незначительная ,да и влияние не затрагивает вопроса самого существования как в Газе . Война всегда начинается лишь там где мир невозможен В ситуации Турции и Греции есть заинтересованность именно в мире в первую очередь. Тем более у турок очень большие экономические проблемы и угроза полномасштабного конфликта с курдами. Это вот может быть почти как в Газе .
Некоторые эксперты считают, что США взяли курс на военно-силовое противостояние со своими противниками. Поэтому Украина, Кавказ, Израиль и список открыт. Можно расширить украинский конфликт в Прибалтике, Польше, вовлечь саудитов, иранцев, да и туркам хвост накрутить. Сюда и подрыв Северных потоков и т.д. Я бы не загадывал о стабилизации обстановки в мире. Байденовский "Новый Порядок" никому не оставит шансов отсидеться.
> Я бы не загадывал о стабилизации обстановки в мире. Байденовский «Новый Порядок» никому не оставит шансов отсидеться. > quoted1
Логика палестино-израильского конфликта в том, что в условиях консолидации мусульманского мира щас идут постоянно обстрелы атаки на американские военные базы на БЛ. Логика в давлении и выдавливании США из региона. Это даже не вопрос Газы или Палестины
В этом всё больше заинтересованы и турки. США помогает курдам. Без США они быстро разделаются с Грецией и заберут шельфы с энергоносителями. Без США они могут не просить что-то у Европы, а давить на неё. Но они не могут это сказать громко… Они ждут и не подписывают договоры с Грецией… От США что могли они уже взяли. США Эрдогану больше ничё интересного не даст
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Азербайджан сейчас один из основных поставщиков газа в Европу причем через Иран и Турцию , А Армения не 5астолько большой и платежеспособный рынок ,чтобы из-за него портить отношениям турками quoted1
Тем более, что вскрылись интересные нюансы насчёт сношений Баку с Израилем. И тут Иран, турки, французы лезут в Армению, и в Грузии вот-вот госпереворот под амеров. Клубок такой, что россиянам впору рыть окопы на Кавказе.