Россия не будет участвовать в модернизации украинской ГТС
21:35 19.05.2009
Лет через пять-семь... Или десять... Или никогда...
21:42 19.05.2009
Наверное, лучшим и для ЕС и для Украины ( и тем более для России) была бы все же продажа газа на российской границе. А далее - как хотят ЕС с Украиной - пусть так и договариваются. И по цене транзита. и по объемам, и тем более по реконструкции украинской трубы - нас этот вопрос уже не будет касаться, до границы - наша ответственность - далее покупателя.
Но - вопрос в том, что вопя стаей на Россию - европейцы понимают, что причина именно в украинском воровстве, и ни на грош не доверяют потенциальному \"партнеру\", а тем более - не хотят брать на себя его риски и покрытие многомиллионного ежегодного воровства, которое Россия оплачивает втихаря, лишь бы поставить в страны ЕС объемы \"согласно контракта\". Сколько миллиардов украдено за последние годы - трудно и сосчитать.. не меньше годового украинского бюджета, наверное. Поэтому - и оплачивают только на границе Украина - ЕС.
Именно это, несогласие ЕС брать на газ на границе с Россией, а Украины - не воровать, не смотря на все \"гарантии\" ющенков перед ЕС - и стало основной причиной для обходных и недешевых маршрутов. Тут и поляки как проститутки себя повели - то не хотели по своей территории ветку пускать (чтобы больше через Украину шло), то наоборот - лучше через польшу, чем по морю и в обход всех, да и Лукашенко свои далеко не пять копеек кинул в раздувание скандала.
На сейчас - варианта два. ЕС подписывается на покупку на границе РФ, и сами договариваются с Украиной (чтобы не крала) и с Беларусью (по чем транзит) - и нет вопросов, и не надо форсировать строительство потоков.
Или - все воровство и риски свешивают на РФ - и тогда труба будет и с севера, и с юга. А украинская труба через 3-5 лет проржавеет в пустом виде. Если в нее вложат к тому времени европейцы (сколько там надо? 10 млрд. долларов на ремонт?) - тем лучше. Даром потратят деньги.
21:45 19.05.2009
Лет через пять,иль семь,иль десять... Вернее - никогда. Не прикоснуться к ценностям старухи Парнишкам моложавым на окраине... Старуха,хоть и б л я д ь порядком, Но представление о выгоде имеет, Научена и опытом и сапогом казацким, Не всех,кто ею вожделея,стремиться Лобзать ей чуть ли не подол, К себе допустит... Сперва отправит к молодцу: Пусть тешится во славу,хоть и не к лицу сию забаву Ей воспринимать как должное... Но издревле на мужеложество глаза она прикрыла, А тут - выходит все так мило...
23:10 19.05.2009
Дончанин писал(а):
> Лет через пять-семь... Или десять... Или никогда...
Вот ей-богу!!! Иному ссы в глаза — всё божья роса! Это \"никогда\" только в мечтах \"свидомых\"... Это только Украина ждет и надеется, что ей Европа денег даст и всё отстроит... Наши путепроводы уже спроектированы,межгосударственные договоры заключены, заказы размещены... По-сути больше половины работы уже сделано... Трубопроводы не стоятся как дома или дороги. Они собираются из готовых и запасенных деталей. Собственно, сама сборка — уже конечный этап всего строительства... Надо же понимать такие вещи!.. А у Дончанина — \"или никогда\"!!! )))) Вот интересно — это только беззаботность такая или просто глупость?
23:52 19.05.2009
Да все он прекрасно понимает - единственно на что еще все надеются это то что как нибудь обойдется и что-нибудь отанется- ну хотя бы самая малость от пирога.
09:23 23.05.2009
Путин отказал Тимошенко в 5 млрд. долларах.
10:25 23.05.2009
Кирад писал(а):
> Дончанин писал(а):
>> Вот и ладно . Стройте, может к тому вреиени на солнечную энергию европа перейдёт.)))
>Вот в этом весь украинец!))))) Никакой ответственности перед будущим... И мечтания о том, как кто-нибудь что-нибудь такое изобретет....)))) > > А трубопроводы построим... Европа пусть модернизирует украинские трубы.... Лет через пять-семь у Украины появится много металлолома.... Митталу его сдадут за чай и просо. И то хлеб...))))
Та будут строить потоки и \"северные\"и \"южные\",но все это только политика сегодняшнего дня. Придут другие политики , другие президенты и превратятся эти ваши \"потоки\" в кучу металлолома,они изначально есть утопия.\"Умный горку обходит \"- это не про этот случай .
10:56 23.05.2009
а зачем финансировать укр ГТС??? строятся ГТС в обход украины. а на украине по этому поводу сильно нервничают привлекая бабосы из европы чтобы поставить россию в такое положение при котором она подставляет европы. так как европа строит ГТС напрасно так как газ через европу не пойдет в скором будущем. В украине очень боятся возможности не получать деньги за транзит и лишится рычагов влияния на Россию потому и так амбиции.
Европе также не выгодно ГТС на Украине. если лишится посредника и поставлять на прямую газ будет дешевле.
Кароче украина вбухает в ГТС напрасно. в конечном счете газ пойдет по дну черного моря) на украине произойдет дефолт и она распадется ) изза массовых репрессий и народных бунтов. возникнет про западная и про российская украина.
>>>
Кто сегодня спорит что если бы украина дружила с Россией то хорошо бы жила?? на дешевом газе, открытых границах совместных инновационных проектах, дешевых кредитах для украины? - только полные идиоты. также эти идиоты утверждают что будут скоро в масле..))
10:57 23.05.2009
Semenoff писал(а):
> Придут другие политики , другие президенты и превратятся эти ваши \"потоки\" в кучу металлолома,они изначально есть утопия.\"Умный горку обходит \"- это не про этот случай .
Это какие такие, другие? Ну вы сама наивность, помноженная на безнадёжность! Политики будут именно те, которые нужны экономике и идеологии. Украина сегодня и Украина завтра, это не партнёр, а зубная боль в ..., проще говоря. геморрой, от которого надо избавляться. В конце-то концов, это соответствует идеологии украинских нацюков: - ничего от России. Вот и ладушки, стройте газопровод из Азии на Украину в обход России и у вас все получится. Главное для вас - независимость, так чего опять на российскую паперть лезтете?
11:12 23.05.2009
VeterS писал(а):
> Это какие такие, другие? Ну вы сама наивность, помноженная на безнадёжность! Политики будут именно те, которые нужны экономике и идеологии. Украина сегодня и Украина завтра, это не партнёр, а зубная боль в ..., проще говоря. геморрой,
Вы по меньше проводите время возле телевизора,выйдите на улицу ,подышите свежим воздухом,вот тогда от лозунгов и попустит вас .
11:29 23.05.2009
Semenoff писал(а):
> Та будут строить потоки и \"северные\"и \"южные\",но все это только политика сегодняшнего дня. > Придут другие политики , другие президенты и превратятся эти ваши \"потоки\" в кучу металлолома,они изначально есть утопия.\"Умный горку обходит \"- это не про этот случай .
я думаю все давно понимают что не придут политики другие. власть в единоросв на век вперед 100%. в этом не стоит даже сомниваться. причине несколько: 1) нет замены. ни лидеры лдпр ни кпрф не способны взять страну в свои руки, у них нет сил к тому же сам народ в большинстве их считают неидееспособными критикантами. 2) существующая власть не позволит набрать им силу 3) существующая власть не позволит приход могущественных конкурирующих политических сил. скорее всего они просто будут попадать в ЕР.
насчет отмены строительства ГТС по дну моря. это не возможно. по многим причинам: 1) деньги уже выделены 2) этот проект не просто бизнес план компании. это национальный проект. отмена нац проектов почти как предтальство. это не возможно. 3) нельзя отменять. украину надо поставить на место. ибо со временем политики там только барзеют.
Сам все цело поддерживаю политику Медведева-Путина. Люди знают как и что делать и делают это.
ps И кто сегодня спорит что если бы украина дружила с Россией то хорошо бы жила?? на дешевом газе, открытых границах совместных инновационных проектах, дешевых кредитах для украины? - только полные идиоты. также эти идиоты утверждают что будут скоро в масле..))
насчет перехода европы на солнечную энергию. там выше кто-то писал. стоило бы поучится в школе там разбирали задачки по физике. сколько надо солнца и батарей чтобы отопить квартиру. задача не решаема. солнце подарит может 7-10% от всей потребности в энергии если покрыть всю территорию солнечными батареями.
> 1) нет замены. ни лидеры лдпр ни кпрф не способны взять страну в свои руки, у них нет сил к тому же сам народ в большинстве их считают неидееспособными критикантами. > 2) существующая власть не позволит набрать им силу > 3) существующая власть не позволит приход могущественных конкурирующих политических сил. скорее всего они просто будут попадать в ЕР. > > насчет отмены строительства ГТС по дну моря. это не возможно. по многим причинам: > 1) деньги уже выделены > 2) этот проект не просто бизнес план компании. это национальный проект. отмена нац проектов почти как предтальство. это не возможно. > 3) нельзя отменять. украину надо поставить на место. ибо со временем политики там только барзеют. > > Сам все цело поддерживаю политику Медведева-Путина. Люди знают как и что делать и делают это. > > ps
> И кто сегодня спорит что если бы украина дружила с Россией то хорошо бы жила?? на дешевом газе, открытых границах совместных инновационных проектах, дешевых кредитах для украины? - только полные идиоты. также эти идиоты утверждают что будут скоро в масле..)) > > насчет перехода европы на солнечную энергию. там выше кто-то писал. стоило бы поучится в школе там разбирали задачки по физике. сколько надо солнца и батарей чтобы отопить квартиру. задача не решаема. солнце подарит может 7-10% от всей потребности в энергии если покрыть всю территорию солнечными батареями.
1.Никогда не говори никогда,рассказывать сколько сменилось несменяемых правительств ,не хватит ни времени ни возможности это описать, 2, Деньги выделены на проект и первую очередь стройки ,а дальше начинается слишком много \"если\", \"может быть\"и тд.То есть то ,что зависило от России она выполнила,а дальше пошли эти \"если\".. 3.Предательство ??? кого ??? Вы шо патриотических фильмов насмотрелись ,В бизнесе есть два понятия выгодно ,не выгодно,Если ваш медведо-путин пытаются нагнуть Украину ,то западным бизнесменам это пофигу их интересует только одно ПРИБЫЛЬ. 4.Украина борзеет ,а в чем это заключается??Своим выставлением на место ,все получается как раз на оборот ,чем больше ставите ,тем глубже бездна, 5.для того чтобы Украина дружила с Россией, для начала нужно ,научиться писать слово Украина с большой буквы
12:18 23.05.2009
Semenoff писал(а):
>их интересует только одно ПРИБЫЛЬ.
конечно же. именно поэтому газопровод в обход Украины очень выгоден: 1) газ будет дешевле 2) меньше кранов и отводов от газопровода, а значит надежно.
> \"сколько сменилось несменяемых правительств\"
хотя бы одно назови \"несменяемое\". не было такого никогда. всегда играли в подставы сменяли друг-друга элементарным образом, играя в \"чихарду\". ни кто не держал власть в руках кроме Сталина. который сам убился )
> \"Предательство ??? кого ??? \"
ты не знаешь что значит нац проект. видимо на Украине такого нет понятия. Вряд ли власть просто свернет проект которым пиарится много лет. это не выгодно с точки зрения одобрительности народа и бизнеса. нац-проектов в сфере бизнеса, общества и энергетики довольно много. ГТС по дну моря одно из приоритетных. Будь уверен. его построят :) очень глуп если утверждаешь обратное. хотя может быть просто не понимаешь приорететность этого проекта.
> конечно же. именно поэтому газопровод в обход Украины очень выгоден:
> 1) газ будет дешевле > 2) меньше кранов и отводов от газопровода, а значит надежно. >
>> \"сколько сменилось несменяемых правительств\"
>хотя бы одно назови \"несменяемое\". не было такого никогда. всегда играли в подставы сменяли друг-друга элементарным образом, играя в \"чихарду\". ни кто не держал власть в руках кроме Сталина. который сам убился )
>
>> \"Предательство ??? кого ??? \"
>ты не знаешь что значит нац проект. видимо на Украине такого нет понятия. Вряд ли власть просто свернет проект которым пиарится много лет. это не выгодно с точки зрения одобрительности народа и бизнеса. нац-проектов в сфере бизнеса, общества и энергетики довольно много.
> ГТС по дну моря одно из приоритетных. Будь уверен. его построят :) очень глуп если утверждаешь обратное. хотя может быть просто не понимаешь приорететность этого проекта.
Газ дешевле ????????????? Ну да одна труба ,а трубе без газа зачем краники?? Начинать с Римской империи?? Та построят я же не спорю,дальше возвращаюсь к моему первому посту . Для информации почитай ,эт ваши партнеры по стройке
12:45 23.05.2009
Semenoff писал(а):
> ttp://www.interfax.com.ua/rus/eco/10545/
Может источник в домене РУ найдешь? ) а то я начитался уже сочинений на свободную тему :)
Semenoff писал(а):
> Ну да одна труба ,а трубе без газа зачем краники??
а куда газ денется? о_О
Кто сказал, что Украина будет вечным транзитером?
Напомним, что на сегодняшний день помимо уже сданного в эксплуатацию в 2003 г. газопровода \"Голубой поток\" (в 2010 г. он выйдет на проектную мощность - 16 млрд. кубометров газа в год) и запланированного к строительству газопровода \"Южный поток\" (оба - по дну Черного моря), Россия также осуществляет строительство Североевропейского газопровода через российский Выборг и территорию Германии до Великобритании (по дну Балтийского моря).
И это - тревожный звонок для Украины, которая все далее утрачивает статус основной транзитной территории для поставки газа из России в Европу.
