> а что с россии уже собрались бабло срубить? > а в зу сколько людей собственно от голода померло в 32м-33м? странно вообще в зу голод а туда зачемто с востока люди бегут от голода спасаться.... феномен
да а кто счас будет считать, кому они нахрен нужны, если перспектив срубить бабки никаких? но, любопытную подборку приведу: Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.
Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
14:49 28.05.2009
Дегунинец писал(а):
>да а кто счас будет считать, кому они нахрен нужны, если перспектив срубить бабки никаких?
наверно с вас есть возможность бабла срубить, я так понимаю?
>...............
нда.... вы мне предлагаете защищать поляков? нетуж увольте. поляки гады и сволочи, я это и сам знаю, за что и получили после. но туда люди с востока все равно шли. видимо масштабы явления все же были разные.
и еще есть вопрос по статье....
>Польская газета «Новый час»: «.....в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп.
станислав это ныне ивано-франковск, я полностью не уверен, но там и при советах и раньше пшеницу не выращивали, точнее очень ограничено. там скотоводство всегда было основным хозяйством, ну и лес само собой.... дальше на волыни да земледелие, а станислав.....
>В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов».
плотность населения до войны в зу была выше чем сейчас, ненамного но выше, косивский район большой район но там сел куда больше 40ка... да и люди в основном по хуторам жили, все же опять таки не земледелие их кормило.
12 и 10 сел тоже как то сильно мало....
15:21 28.05.2009
igels писал(а):
> нда.... вы мне предлагаете защищать поляков? нетуж увольте. поляки гады и сволочи, я это и сам знаю, за что и получили после. > но туда люди с востока все равно шли. видимо масштабы явления все же были разные.
да нет, просто любопытно стало, сейчас западенская верхушка вопит о \"Голодоморе\" на Советской Украине, мотивируя это состраданием к \"восточным братьям\", а про голод того же времени у себя в Польской Украине ни гу-гу, политический момент не позволяет? попробую всё-таки покопаться в буржуйских источниках, оценить масштабы явления
15:29 28.05.2009
немного подправлю если позволите
Дегунинец писал(а):
> да нет, просто любопытно стало, сейчас западенская верхушка
поконкретней о западенской верхушке. хотябы имена и должности, ато я наблюдаю как раз верхушку донецкую, днепропетровскую и киевскую так совместно процентов на 90
> вопит о \"Голодоморе\" на Советской Украине, мотивируя это состраданием к \"восточным братьям\", а про голод того же времени у себя в Польской Украине ни гу-гу, политический момент не позволяет?
возможно и так. думаете мне это довподоби? хотя прошлый польский президент и ющ говорили о признаниях совместных преступлений и т.д. и т.п.
> попробую всё-таки покопаться в буржуйских источниках, оценить масштабы явления
обязательно. если у вас что то есть буду благодарен за материалы.
15:48 28.05.2009
igels писал(а):
> поконкретней о западенской верхушке. хотябы имена и должности, ато я наблюдаю как раз верхушку донецкую, днепропетровскую и киевскую так совместно процентов на 90
да неважно кто и откуда, главное, что они проповедуют
> возможно и так. думаете мне это довподоби? хотя прошлый польский президент и ющ говорили о признаниях совместных преступлений и т.д. и т.п.
ну Вы же помните Квасневского и на какой волне этот клоун влез в президентское кресло? да и перспективы на то что Украина тогда вступит в ЕС и НАТО были куда ж более вероятными, только сейчас поляки опять начинают и \"Волынскую резню\" и прочие ваши совместные \"мероприятия\" вспоминать, опять там какую-то комиссию вроде создали
> обязательно. если у вас что то есть буду благодарен за материалы.
самое трудное отделить общепольские масштабы от ЗУ, а в-основном такое и попадается: \"Голод во всей Польше. За 20–27 июня 1932 года польские газеты сообщают о массовых антиправительственных выступлениях польских голодных крестьян, разгром ими помещичьих имений. «После известных крестьянских мятежей в Краковском воеводстве, закончившихся расстрелом многих крестьян, столкновения с полицией продолжались. В Ковельском уезде (на Волыне) отряд польской полиции напал на вооруженный крестьянский отряд. Были жертвы».
По сообщениям Польских газет в апреле 1933 года только в Лодзи бастовало 60 тысяч голодных рабочих.
Кулаков ненавидели крестьяне не только в Украине, а и в Польше. Левая газета «Сила», 09.04.32 г. сообщает: «В Здунской Воле (под Варшавой) крестьянин привез на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых. Нашелся кулак согласившийся купить парня, но под натиском разъяренных крестьян он вынужден был удрать из ярмарки».
09.06.32 г. Газета «Работник». Безработных в Польше 1 млн. человек. Бесконечное количество самоубийств, в припадке отчаяния, на почве нищеты и голода. Варшава. 07.07.32 г. газета «Экспресс ….»: «Население Польши испытывает все ужасы нищеты и голода. 22-летняя Софья Карасинская, уволенная со службы, скончалась, приняв яд». «Маръяна Вапенская — прислуга, выбросилась из окна 4-го этажа». «На шоссе около города Эгежа бросился под автомобиль безработный 44 лет Ян Колбасинский». «Ирена Дитрих, пользуясь отсутствием хозяев, у которых проживала, перерезала себе вены бритвой». «Пассажиры, ожидавшие поезда на вокзале Лодзь-фабричная, были свидетелями потрясающей картины: 14-летний Станислав Вальчик из рабочего предместья «Грез», выхватил револьвер и выстрелом размозжил себе голову». Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.\"
20:22 29.05.2009
Дегунинец писал(а):
> igels писал(а):
>> поконкретней о западенской верхушке. хотябы имена и должности, ато я наблюдаю как раз верхушку донецкую, днепропетровскую и киевскую так совместно процентов на 90
>да неважно кто и откуда, главное, что они проповедуют
ну дык и у вас кто то где то что то проповедует откуда то. но верхушка от этого свою линию гнуть не перестает?
>> возможно и так. думаете мне это довподоби? хотя прошлый польский президент и ющ говорили о признаниях совместных преступлений и т.д. и т.п. > ну Вы же помните Квасневского и на какой волне этот клоун влез в президентское кресло? да и перспективы на то что Украина тогда вступит в ЕС и НАТО были куда ж более вероятными, только сейчас поляки опять начинают и \"Волынскую резню\" и прочие ваши совместные \"мероприятия\" вспоминать, опять там какую-то комиссию вроде создали
вот тут вы очень зря. поляки к квасневскому как к клоуну не относятся... а насчет комисии.... пусть создают. приветствую. тем более что придется осветить факт наличия ак в зу (и даже зб) и характер ее деятельности.
>> обязательно. если у вас что то есть буду благодарен за материалы. > самое трудное отделить общепольские масштабы от ЗУ, а в-основном такое и попадается: ////////////////////////////////////// Такими сообщениями переполнены и другие газеты Польши.\"
да было читал, причем то же самое было в германии незадолго до этого и даже в британии, но чуть полегче. последствия войны однако и мирового кризиса (прям на сейчас похоже)
