так в пвл нестор так и написал \"прийдите и володейте....\" так было на самом деле или нет но потомки норманов правили создавали и расширяли киевскую русь. они же и создали московское государство...
> бабки владимира и тризуб кстати ее же герб quoted1
Ни. Тризуб, это Владимировское, от ключницы Малуши. Двузуб и посередине ключик. Укры по наивности селянской, приняли ключик за третий зуб, так и народиласбь держава украинская в мозгу свихнутого Грушеського.
> так в пвл нестор так и написал \"прийдите и володейте....\" quoted1
Вы Карамзина не читали, так у него Татары прям из сапогов выскакивали, когда стремились покорится Ивану 4... Как вы думаете Нестор, покруче Карамзина ;) igels писал(а) в ответ на сообщение:
> они же и создали московское государство... quoted1
>> се верно. это родовые цвета ольги (по нормандски хельги) той которая жена олега quoted2
> > О! Так тож Псковщина. Опять вкрали укры чего то не то.. > >
> > igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> бабки владимира и тризуб кстати ее же герб quoted2
> > Ни. Тризуб, это Владимировское, от ключницы Малуши. Двузуб и посередине ключик. Укры по наивности селянской, приняли ключик за третий зуб, так и народиласбь держава украинская в мозгу свихнутого Грушеського. quoted1
Так Псковщина то не Московия .А тризуб не двух главая курица ,пардон орел .
> Ни. Тризуб, это Владимировское, от ключницы Малуши. Двузуб и посередине ключик. Укры по наивности селянской, приняли ключик за третий зуб, так и народиласбь держава украинская в мозгу свихнутого Грушеського quoted1
по наивности али нет но тризуб был у вольдемара. тризуб а не курица о двух головах
> Вы Карамзина не читали, так у него Татары прям из сапогов выскакивали, когда стремились покорится Ивану 4... Как вы думаете Нестор, покруче Карамзина ;) quoted1
вы ничего не путаете? когда нестр ваял пвл небыло ни москвы ни ивана 4
> Ну да у вас их наверно добрые ляхи повбивали ))) quoted1
не ордынцы в рядах которых шли ваши рюриковичи ренегаты
> вы ничего не путаете? когда нестр ваял пвл небыло ни москвы ни ивана 4 quoted1
Вы меня поражаете, вы знакомы с творчеством Карамзина, я осилил немного об Иване 4. А Нестор такой же писатель примерно, как и Карамзин. Насчет Нестора и Москвы, есть сомнения Нестор жил в начале 12 века, а первое упоминание о Москве 1147 г, но это не значит, что города ранее не было, так шо сий ваш аргумент в топку. igels писал(а) в ответ на сообщение:
> не ордынцы в рядах которых шли ваши рюриковичи ренегаты quoted1
Так они ваши или наши. ))) Вы уж определитесь. Кстати зачем пря сразу оскорблять людей, я старался избегать оскорблений исторических персонажей.
Шахматов для любих друзей, готовых выказывають полную преданность оккупантам и готовность \"идти на Москву\" хотя бы в качестве обслуги или даже тягловой силы. Это одичавшее карпатское племя, невесть как затесавшееся в дебрях Европы, всегда готово целовать первый подставленный сапог, будь он выделан из турецкой, немецкой или польской кожи... и всегда готово начать стрелять в спину тем, перед кем еще вчера пласталось в самых верноподданических заверениях. Нет точки в Европе, к которой эти язычники были бы хоть сколько нибудь привязаны историческими или этно-культурными нитями... Шляхта их презирала и превращала в рабочую скотину, кайзеры и курфюрсты обносили \"гиблое место\", от греха подальше, колючей проволокой. Сегодня Советский Союз пытается купить лояльность едва ли не христианским всепрощением и предоставлением полных гражданских, социальных и культурных прав этим людям. Но зачем культурные права там, где нет и никогда не было культуры? Зачем социальные блага тем, кто не знает, что такое социальное общежитие? Зачем людям, не знающим, что такое гражданин, гражданское общество?
> Вы меня поражаете, вы знакомы с творчеством Карамзина, я осилил немного об Иване 4. > А Нестор такой же писатель примерно, как и Карамзин. > Насчет Нестора и Москвы, есть сомнения Нестор жил в начале 12 века, а первое упоминание о Москве 1147 г, но это не значит, что города ранее не было, так шо сий ваш аргумент в топку quoted1
ну да деревня уже была.... небыло московии еще.... ханы еще не возвели эту державу
> Так они ваши или наши. ))) Вы уж определитесь. Кстати зачем пря сразу оскорблять людей, я старался избегать оскорблений исторических персонажей. quoted1
если быть точным то ни наши ниваши а норманские.... хотя уже можно сказать что наши общие.... просто те что у вас очутились с монголами пришли убивать тех что у нас остались
Зашевелились А то придумали нам тут \"украинскую\" нацию.
Викинги, это интернацбанды которые терроризировали Европу, убивая даже детей. Кому-то тут лень посмотреть документы по истории Европы? или мне тут кто-то скажет что под желто-голубыми знаменами собирались НЕ жопники? Не поклонники Вия т Одина?
“незалежники» Когда это Юго-запад России принадлежал шароваристым викингам и вОрягам) м?