>Видимо, хотят, чтобы хотя бы мертвому "хохлу" "клятый москаль" позавидовал. По-другому зависти вызвать не получается.
Да, помниться, украинцы радовались своему вступлению в ВТО. Смайликами с язычками забрасывали. И что? Сейчас как-то все приутихли - похвастаться особо не чем. Теперь, вот НАТО у них "идея фикс". Сами не знают зачем, но НАДО. Вступят, успокоятся, чем, интересно, дальше озаботятся? Во что им ещё нужно будет вступить, что бы понять что халявы уже давно никто не раздаёт? А, знаю, знаю... потом они провозгласят себя европейской державой и потребуют вступления в еврозону. Опят греции сейчас подробно изучается на Украине.
15:47 24.07.2011
partizan писал(а) в ответ на :
> Великоросс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хороша малышка?
> > Я не авиатор, не знаю, может хороша. А скока "малышек" у вас на вооружении?
Эта малышка экспериментальная (просто очень хороша - не могу не похвастаться)... Ну а если по факту: Газета USA Today опубликовала интервью с американским генералом Халом Хомбургом, где он рассказал об успехах индийских ВВС, которые добились впечатляющих результатов в учебных воздушных боях против американских самолетов F-15C/D Eagle. Индийцы «воевали» на многофункциональных истребителях Су-30МКИ российского производства и выиграли почти 90 процентов всех воздушных боев. «Мы не настолько обогнали весь остальной мир, как нам хотелось бы думать, – приводит газета слова генерала, возглавляющего службу Air Combat Command ВВС США. – F-15 является основным нашим самолетом для завоевания господства в воздухе, и поэтому неожиданные победы индийцев на русских самолетах стали по-настоящему «отрезвляющим душем» для многих чинов ВВС».
15:52 24.07.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> В случае крупномасштабного конфликта между ядерными державами живые будут завидовать мертвым.
> А зачем же тогда эти украинские заигрывания с НАТО? Если от крупномасштабной войны оно не спасёт, то от более мелких притязаний вы и так гарантированно избавлены?
Кем гарантировано избавлены? В реальности гарантии которые дали Украине за отказ от ядерного вооружения не более чем клочек бумаги. Никаких реальных механизмов нет. А НАТО обеспечит безопасность страны от внешних угроз. Одной из которых и является Россия, тут нечего скрывать.
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Ну если дело не дойдёт до крупномасштабного ядерного конфликта... > Обменяться парой ракет - это ещё не конец света... > В общем - прогнозы из области фантастики, конечно...
Вообще-то логика ядерной войны это нанесения массированого первого ядерного удара, чтобы по возможности нейтрализировать ответные меры противника. Обменятся парой ракет Индия с Пакистаном может а Россия, Китай и США будут палить изо всех орудий.
15:57 24.07.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> Да, помниться, украинцы радовались своему вступлению в ВТО. Смайликами с язычками забрасывали. И что?
Ну, вступят в НАТу, будем смотреть их очередные "язычки" и считать груз 200 украинского живого мяса, забитого на очередных полях сражения во имя становления великой демократической идеи в каком нибудь очередном Ираке или Афганистане. Американские тушки дюже дорого обходятся госдепу США, а вот украинские, взрощенные на сальце по 5 центов за пуд пойдут легко. Главное, очередной оранжевой ленточкой их пометить, чтобы от своих отличить при сортировке.
15:58 24.07.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> Horror писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видимо, хотят, чтобы хотя бы мертвому "хохлу" "клятый москаль" позавидовал. По-другому зависти вызвать не получается.
>Да, помниться, украинцы радовались своему вступлению в ВТО. Смайликами с язычками забрасывали. И что? Сейчас как-то все приутихли - похвастаться особо не чем. Теперь, вот НАТО у них "идея фикс". Сами не знают зачем, но НАДО. Вступят, успокоятся, чем, интересно, дальше озаботятся? Во что им ещё нужно будет вступить, что бы понять что холявы уже давно никто не раздаёт? > А, знаю, знаю... потом они провозгласят себя европейской державой и потребуют вступления в еврозону. Опят греции сейчас подробно изучается на Украине.
А что теперь говорить? Антидемпинговых расследований против нашего экспорта никто окромя "стратегического союзника" и по совместительству "братского народа" непроводит, торгуем себе в рамках ВТО спокойно. Вступим в НАТо обеспечим себе военную безопасность... так по чуть-чуть может и превратимся в обыкновенное цивилизованное государство.
15:58 24.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Никаких реальных механизмов нет. А НАТО обеспечит безопасность страны от внешних угроз.
Хе-хе. Нато у вас типа нацистской Германии, уписты?
16:06 24.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вообще-то логика ядерной войны это нанесения массированого первого ядерного удара, чтобы по возможности нейтрализировать ответные меры противника. Обменятся парой ракет Индия с Пакистаном может а Россия, Китай и США будут палить изо всех орудий.
Соглашусь, но вы ведёте речь о войне на истребление... Интересно - будет ли уничтожение систем ПРО на территории, не относящейся к США, достаточным поводом для нанесения ядерного удара?
16:12 24.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Кем гарантировано избавлены? В реальности гарантии которые дали Украине за отказ от ядерного вооружения не более чем клочек бумаги.
А участие в Блоке это более весомый аргумент? Знаете, скажу Вам по секрету, весь мир живёт на взаимосогласованных договорах. А если эти договора рвуться, и продолжении политики государства обеспечивается военными силами, то участие Украины в НАТО Вас не спасает АБСОЛЮТНО. Более того, разместив иностранные силы украинцы 100% ставят себя под привентивный удар, обеспечивающий вывод из строя ПВО НАТО. Это же азы геополитики. Где Вы увидели защиту?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> А НАТО обеспечит безопасность страны от внешних угроз.
А Вы читали устав НАТО? Там, кстати, нет ни слова об обязательном участии всего блока, в случае участия в войне одного из его членов.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Одной из которых и является Россия, тут нечего скрывать.
Россия вам угрожала силой? Где и когда?
16:14 24.07.2011
Великоросс писал(а) в ответ на :
> которые, в свою очередь, и будет подавлять Россия...
Насупленным взглядом из-под бровей...
16:14 24.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Вступим в НАТо обеспечим себе военную безопасность..
Наивная простота. Скорее НАТО обеспечит себя пушечным мясом, чем Украина получит какую то пользу от данного действа. Неужели до сих пор не знаете, что США действуют лишь в собственных интересах, и никогда в интересах союзников, если они хоть немного будут идти в разрез с собствеными.
16:16 24.07.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
>Насупленным взглядом из-под бровей..
Конечно. От этих насупленных взглядов у некоторых аппетит к галстукам просыпается. А представляете что будет, если не просто взгляд насупят, а, например, бровью в сторону Крыма поведут?
16:30 24.07.2011
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то логика ядерной войны это нанесения массированого первого ядерного удара, чтобы по возможности нейтрализировать ответные меры противника. Обменятся парой ракет Индия с Пакистаном может а Россия, Китай и США будут палить изо всех орудий.
>Соглашусь, но вы ведёте речь о войне на истребление... > Интересно - будет ли уничтожение систем ПРО на территории, не относящейся к США, достаточным поводом для нанесения ядерного удара?
Вызывает сомнение ваша возможность это сделать используя обычное вооружение. Со времен СССР ситуация кардинально изменилась и если когда-то у вас было численное преимущество при приблизительно равном качестве вооружений на европейском ТВД то теперь качественное и численное преимущество на стороне стран НАТО. Так что думаю переход конфликта в открытое противостояние вряд ли возможен. Ядерное сдерживание будет эффективно еще несколько десятилетий ведь ПРО делает только первые шаги и долго еще не будет способно перехватить достаточно большое количество ракет а нанесение неприемлимого ущерба противнику гарантировано.
16:38 24.07.2011
Horror писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вступим в НАТо обеспечим себе военную безопасность..
>Наивная простота. Скорее НАТО обеспечит себя пушечным мясом, чем Украина получит какую то пользу от данного действа. Неужели до сих пор не знаете, что США действуют лишь в собственных интересах, и никогда в интересах союзников, если они хоть немного будут идти в разрез с собствеными.
Если бы это было так то у них не было бы союзников. Впрочем пример Японии и Юж Кореи характерен. США не нужны слабые союзники ведь они лишь обуза и потому они учитывают их интересы. НАТо не воюет мясом а отсюда и мясо им банально не нужно. Ну не выгодно все это было еще во второй половине двадцатого века не говоря о 21 а Россия застряла в веке 19 и от этого все недоразумение и отсутствие союзников.
16:46 24.07.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Ядерное сдерживание будет эффективно еще несколько десятилетий ведь ПРО делает только первые шаги и долго еще не будет способно перехватить достаточно большое количество ракет а нанесение неприемлимого ущерба противнику гарантировано.
Кардинальная ошибка. Ни одна изощренная автомобильная сигнализация так и не смогла противостоять методам угона автомобилей, даже завязанная на спутник. Вырабатывать предотвращающие меры гораздо сложнее, затратнее, при этом противодействие всегда идет лишь следом за воздействием, а не наоборот. На всякую ПРО будет свой Эскандер.
>> Кем гарантировано избавлены? В реальности гарантии которые дали Украине за отказ от ядерного вооружения не более чем клочек бумаги.
>А участие в Блоке это более весомый аргумент? Знаете, скажу Вам по секрету, весь мир живёт на взаимосогласованных договорах. А если эти договора рвуться, и продолжении политики государства обеспечивается военными силами, то участие Украины в НАТО Вас не спасает АБСОЛЮТНО. Более того, разместив иностранные силы украинцы 100% ставят себя под привентивный удар, обеспечивающий вывод из строя ПВО НАТО. Это же азы геополитики. Где Вы увидели защиту? >
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А НАТО обеспечит безопасность страны от внешних угроз.
>А Вы читали устав НАТО? Там, кстати, нет ни слова об обязательном участии всего блока, в случае участия в войне одного из его членов. > > Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одной из которых и является Россия, тут нечего скрывать.
>Россия вам угрожала силой? Где и когда?
Да более весомый. За всю историю этого объединения ни одно государство не подверглось нападению извне. если говорить о иностранных силах то удар по ним пудет агресси ей уже против целого Альянса а Россия просто не в состоянии вести подобные войны, разве на полное взаимоуничтожение после размена ядерными ударами. Когда Украина вступит в НАТо а тем паче разместит военные базы у себя то только полностью сумасшедший властитель Кремля осмелиться атаковать Украину.
От 1993г когда ваш Верховный Совет принял решение о подчинении Севастополя России до Тузлы и бесчисленных заявлений ваших высокопоставленных политиков о Украине.
