Чебуреки укротюрки, сто пудова не спорю но для интереса забил в поисковик в гугле кто такие украинцы мне выдало 10 страниц с одной и той же инфой, шо украинцы это хазары перемешанные с турками, короче один х..й урюки, не Русичи, даже не славяне.
08:19 31.07.2012
igels писал(а) в ответ на :
> во во.... роскошные бунчуки юзаете.
Можем себе позволить. igels писал(а) в ответ на :
> впрочем и раньше до 2й мировой юзали. сам петр раздавал оные....
Ну бунчуки раздавали ещё до Петра I Великого. Например, Мазепе.
25 июля 1687 года Иван Степанович Мазепа получил «клейноты» гетманской власти – булаву ибунчук. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> См. выше. Самим то Вам, лень погуглить. Впрочем, это черта укротатар. >> "Сам Чехов неоднократно говорил и писал: "В моих жилах течет ленивая хохлацкая кровь...", "Я хохол, я ленив. Лень приятно опьяняет меня, как эфир...", "Хохлацкая лень берет верх над всеми моими чувствами...".(С)"
> > ну да.... великий украинский поэт чехов.... помню помню.... впрочем в этом вопросе не авторитет
Разумеется. Для бандерлогов авторитет - бандерошухевичи. igels писал(а) в ответ на :
> вот символ гетьманов малоросии
Булава - один из символов.
Казаки От поляков обычай ношения бунчука перешел к украинским казакам, где их носили перед гетманом и запорожскими атаманами. Гетман имел несколько бунчуков, булаву же использовал только одну. Бунчуки носили перед гетманом в его походах. Также бунчуки выставлялись перед походной палаткой гетмана.[8]
В последнем значении Б. издавна употреблялись малороссийскими гетманами, в числе своих регалий имевшими Б., пожалованный в 1576 г. польским королем Стефаном Баторием, который, как видно из грамоты: "Бунчук пожаловал гетману: на знак звытяжства его з войском своим над народом Азиатским, от кого Клейнот сей добут працею гетманскою и кровию казацкою". Малороссийские бунчуки красились в красную краску; головка сплеталась из ниспадавших тонких волосяных веревок, белых и черных. Запорожские бунчуки были из белых волос с красными веревками. Гетман, избранный с согласия запорожских и украинских казаков, имел белые, черные и красные бунчуки. Богдан Хмельницкий давал наказным гетманам и малые бунчуки (2 аршина длиною), употреблявшиеся в обыкновенных случаях. Сверх того, при бунчуках подвешивались на серебряных шнурках 2 довольно большие серебряные кисти. Б.
igels писал(а) в ответ на :
> попробуйте отыскать гетьманов с бунчуком
На портретах бунчуков нет. Так же как нет кОзаков, которые должны их носить. Однако есть портреты и без булав.
08:22 31.07.2012
русский. писал(а) в ответ на :
> Чебуреки укротюрки, сто пудова не спорю но для интереса забил в поисковик в гугле кто такие украинцы мне выдало 10 страниц с одной и той же инфой, шо украинцы это хазары перемешанные с турками, короче один х..й урюки, не Русичи, даже не славяне.
Если учитывать то, что на территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии, вполне распространены такие фамилии как Тохтамыш, Мамай, Арабаджи, Болхудере, причём с вполне русифицированными именами - отчествами, то данная инфа вполне достоверна.
09:11 31.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> А вот Гумилев приводит данные зарубежных летописцев ("Древняя Русь и Великая степь"), которые отличали славян от русов. В том числе и по прическе. Русы - чуб на бритой голове, а славяне - "под горшок". Врут?
>
> "врУТ"-нет. > > Зарубежные летописцы такого не писали. ВрЕТ либо Гумилев, либо ты.
Гумилев очень трепетно относился к источникам. Получается я вру
11:46 31.07.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Можем себе позволить.
рад за ваши шикарные бунчуки
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну бунчуки раздавали ещё до Петра I Великого. Например, Мазепе.
было дело.... но ведь речь то я вел о том чтоу вас юзались бунчуки до второй мировой. и петя их вручал лично.
Volk писал(а) в ответ на :
> Булава - один из символов.
да.
Volk писал(а) в ответ на :
> На портретах бунчуков нет. Так же как нет кОзаков, которые должны их носить. Однако есть портреты и без булав.
портреты без булав есть. а с бунчуками нет ни одного. странная избирательность художников не находите?
11:49 31.07.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Булава, говорите? Возможно. Украина - это Россия. Скипетр и держава.
вряд ли.... булава не скипетр однако и тем более не держава. а президент (или гетман) не царь, хотя есть мнение что хмелиницкий хотел заделаться чем то вроде царя. пример кромвеля его вдохновлял во всяком случае....
13:07 31.07.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можем себе позволить.
> > рад за ваши шикарные бунчуки
Правильно, на территории, расположенной на окраинах России - Польши -румынии, таких себе позволить не могут. Ибо нищета... igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну бунчуки раздавали ещё до Петра I Великого. Например, Мазепе.
> > было дело.... но ведь речь то я вел о том чтоу вас юзались бунчуки до второй мировой. и петя их вручал лично.
Кому? Преемникам Мазепы? igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> На портретах бунчуков нет. Так же как нет кОзаков, которые должны их носить. Однако есть портреты и без булав.
> > портреты без булав есть. а с бунчуками нет ни одного. странная избирательность художников не находите?
Ничего странного. Бунчук НЕСЛИ ПЕРЕД xeтьманом, а портреты рисуются в фас, т.е. СПЕРЕДИ. Вот и получается, что если бы нарисовали портрет xeтьмана с бунчуком, то получился бы портрет КОЗАка, несущего или держащего бунчук, с xeтьманом на заднем плане. Кстати, нет ни одного портрета турецких султанов с бунчуками. Т.е. следуя Вашей логике, у турок бунчуков не было.
14:05 31.07.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Правильно, на территории, расположенной на окраинах России - Польши -румынии, таких себе позволить не могут. Ибо нищета...
таки ой как я забыл что бунчук это продукт нанотехнологий
Volk писал(а) в ответ на :
> Кому? Преемникам Мазепы?
ну например донцам.....
Volk писал(а) в ответ на :
> Ничего странного. Бунчук НЕСЛИ ПЕРЕД xeтьманом, а портреты рисуются в фас, т.е. СПЕРЕДИ. Вот и получается, что если бы нарисовали портрет xeтьмана с бунчуком, то получился бы портрет КОЗАка, несущего или держащего бунчук, с xeтьманом на заднем плане.
если бы у бабушки были яйца она бы была дедушкой так что получается что бунчук не воспринимался как символ власти
> Кстати, нет ни одного портрета турецких султанов с бунчуками. Т.е. следуя Вашей логике, у турок бунчуков не было.
следуя моей логики я бы вообшеще не относил бунчуки к символам власти в украине(как и никогда не отрицал их наличия) что касается турков, то я не помню гравюр с бунчуками, что то же косвенно говорит о том что этому предмету не придавали особого значения.
14:25 31.07.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кому? Преемникам Мазепы?
> > ну например донцам.....
Точно. Ещё и Всевеликому войску Донскому. Царь, как никак. Не то, что самозванные xeтьманы. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего странного. Бунчук НЕСЛИ ПЕРЕД xeтьманом, а портреты рисуются в фас, т.е. СПЕРЕДИ. Вот и получается, что если бы нарисовали портрет xeтьмана с бунчуком, то получился бы портрет КОЗАка, несущего или держащего бунчук, с xeтьманом на заднем плане.
> > если бы у бабушки были яйца она бы была дедушкой > так что получается что бунчук не воспринимался как символ власти
Вы ведете разговор о портретах или о просто картинках, на которых изображался бунчук?
Каза́чьи клейно́ды (клейно́ды) — (от нем. kleinod - сокровище драгоценность) войсковые знаки, регалии или атрибуты власти, казачьего войска (часто — драгоценные). Обычно, казачьиими клейнодами являются Знамя (хору́гвь) — символ войскового (и полкового) объединения. Обычно хранилось в Войсковом храме и выносилось в особо важных случаях (праздник, похороны атамана). Бунчу́к — знак ставки, символ атамана на походе, принадлежал войсковому соединению. В мирное время хранился в храме. Войсковой бунчук был сделан из конского хвоста. Булава́ — символ военной власти, которой наделён атаман (гетман). Насе́ка — посох с металлическим навершием, на котором первоначально насекались имена атаманов. Символ гражданской власти атаманов всех степеней. Перна́ч — символ власти полковника. Войсковая печать — в Войске Запорожском символ полномочий писаря, в войске Донском атрибут атамана. Па́лица, украшенная серебряными кольцами — символ войскового судьи. а также литавры, пушки, значки, по́сохи (тро́сти), и другое.
Клейноды Войска Запорожского
По летописям, клейнодами Войска Запорожского являлись: «коро́гва[1] королевская, златописанная», бунчук, булава, палица, печать «сре́бная» (серебряная), «котли медные великие с добошем» (литавры), арматы (пушки)[2], пернач, значки и трости. Впервые Клейноды пожалованы запорожскому войску Стефаном Баторием в 1576 г., как признаки независимого существования низовых казаков. Затем Клейноды запорожцам жаловали и русские цари: в 1708 г. — Петр I, в 1734 г. — Анна Иоанновна, в 1763 г. — Екатерина II.
igels писал(а) в ответ на :
> следуя моей логики я бы вообшеще не относил бунчуки к символам власти в украине(как и никогда не отрицал их наличия)
см. выше.
Бунчужный Бунчужный генеральный войсковый. — Стефан Баторий, даровав малороссийским гетманам бунчуки (см.), вместе с тем и учредил чин генерального войскового бунчужного, которого обязанности состояли в хранении бунчуков и в осенении ими гетмана во время торжеств и особых выходов. В бунчужные выбирались дети богатых и знатных шляхтичей, заслуженных генеральных чиновников, храбрых полковников и т. п. Особенно велико было число бунчужных при Мазепе (более 100); они составляли часть придворного его штата. Помощниками бунчужного были бунчуковые товарищи (см. это сл.).
igels писал(а) в ответ на :
> что касается турков, то я не помню гравюр с бунчуками, что то же косвенно говорит о том что этому предмету не придавали особого значения.
pasha pasha ˈpɑ:ʃə турец.; сущ. паша (почетный титул высших должностных лиц в Османской империи) pasha of three tails (of two tails, of one tail) ист. ≈ трех- (двух-, одно-)бунчужный паша, паша 1-го (2-го, 3-го) ранга (по числу бунчуков - символа власти паши) Ну и тупые же свидомиты. Как бы интересно среагировали генералы, если бы их лишили звездочек на погонах и разделения на генерал - майоров, - лейтенантов, - полковников, армии? А бунчуки обозначали именно ранг паши. У султана, например, было 9 бунчуков.
14:39 31.07.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>Точно. Ещё и Всевеликому войску Донскому. Царь, как никак. Не то, что самозванные xeтьманы.
а так же самоназваные генсеки и президенты
Volk писал(а) в ответ на :
>Вы ведете разговор о портретах или о просто картинках, на которых изображался бунчук?
я говорил что изображение любого монарха президента гетьмана вождя императора обычно содержат символ власти, державу булаву корону перо печать цепь.... то что воспринимается плебсом как реальный символ власти. дарить и вручать можно что угодно, но эти предметы не говорят о том что они реальные символы власти. реальные это те что фигурируют на изображениях, направленных на увековечивания личности.
все остальное чушь, то что вы там дальше накопипастили. еще раз для тех кто знает буквы но не умеющих понимать смысл...
igels писал(а) в ответ на :
>следуя моей логики я бы вообшеще не относил бунчуки к символам власти в украине(как и никогда не отрицал их наличия)
ну до чего москали тупой народ
кстати поляки активно юзали бунчуки, оне шо тюрки?
15:12 31.07.2012
igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Точно. Ещё и Всевеликому войску Донскому. Царь, как никак. Не то, что самозванные xeтьманы.
> > а так же самоназваные генсеки и президенты
Точно. На той территории, которая нынче расположена на окраинах России - Польши - Румынии. Сколько там туров то было? 3 из 2-х возможных? igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы ведете разговор о портретах или о просто картинках, на которых изображался бунчук?
> > я говорил что изображение любого монарха президента гетьмана вождя императора обычно содержат символ власти, державу булаву корону перо печать цепь.... то что воспринимается плебсом как реальный символ власти. дарить и вручать можно что угодно, но эти предметы не говорят о том что они реальные символы власти. реальные это те что фигурируют на изображениях, направленных на увековечивания личности.
А если не содержат?
/250px-Piotr_Konaszewicz_Sahajdaczny.PNG igels писал(а) в ответ на :
> все остальное чушь, то что вы там дальше накопипастили.
Видимо, ученые, которые это писали, тупые, ещё тупее свидомитов? Кстати и бунчужных в составе малороссийского КОЗАчества не было? igels писал(а) в ответ на :
> еще раз для тех кто знает буквы но не умеющих понимать смысл...
По Вашему признанию Вы и букв не знаете. igels писал(а) в ответ на :
> ну до чего москали тупой народ
Поумнее укротюрок. igels писал(а) в ответ на :
> кстати поляки активно юзали бунчуки, оне шо тюрки?
Вообще то, поляки в те времена считали себя потомками сарматов.
Галерея сарматского портрета Польский портрет эпохи барокко, т.н. "сарматский портрет", представляет собой очень интересное явление в истории европейской живописи. "Сарматский портрет" получил свое название от т.н. "сарматизма" - специфической шляхетской идеологии и культуры конца XVI-XVIII вв., обладающей ярко выраженными национально-самобытными чертами.
Польская шляхта выводила свое происхождение от легендарного племени сарматов, как литовская - от римлян, будто приплывших в устье Немана во главе с мифическим князем Палемоном. Так как мода шла с Запада на Восток, то портрет шляхтича с неизменными саблей и кунтушом, узаконенными как своего рода национальный костюм Стефаном Баторием, стал называться сарматским, определяя стиль жизни на протяжении сотен лет - от конца XVI вплоть до XIX века.
Правда, магнаты, отделяя себя от шляхетской массы, не стремились подчеркивать "особые" местные особенности и очень скоро прониклись общеевропейской модой, главным образом женская половина высшего слоя общества. Радзивиллы, к примеру, предпочитали заказывать свои портреты в классическом европейском стиле, максимально приближенном к фотографическому изображению, хотя и им не чужды были сарматские идеи, что видим в портретах князей в лавровых венках. Но быть европейцем стоило немалых денег, а сарматом - было делом чести. Шляхтич-сармат, даже не имея ничего за душой и копаясь в огороде, все равно, как гласит поговорка, равен воеводе.
- "Сарматский портрет" обслуживал идею об исключительном происхождении шляхты. Правда, в разных частях Речи Посполитой по-своему понимали идеал сармата, - поясняет Алексей Ходыко. - На Украине, к примеру, это были очень колоритные образы, употреблялись яркие цвета, было больше декоративных элементов - отчетливо давало знать о себе византийское прошлое этих земель с глубокими традициями иконописи. Наши, белорусско-литовские, портреты - это образы северной страны, более сдержанные.
Ну, а сарматы - степняки, имевшие бунчуки.
15:30 31.07.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Точно. На той территории, которая нынче расположена на окраинах России - Польши - Румынии. Сколько там туров то было? 3 из 2-х возможных?
гораздо меньше чем на литовско китайской границе
Volk писал(а) в ответ на :
> А если не содержат?
тогда не содержит.... однако бунчука нет
Volk писал(а) в ответ на :
> Видимо, ученые, которые это писали, тупые, ещё тупее свидомитов? > Кстати и бунчужных в составе малороссийского КОЗАчества не было?
у вас проблемы с восприятием информации я вижу
igels писал(а) в ответ на :
> следуя моей логики я бы вообшеще не относил бунчуки к символам власти в украине(как и никогда не отрицал их наличия)
Volk писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> еще раз для тех кто знает буквы но не умеющих понимать смысл...
>По Вашему признанию Вы и букв не знаете.
значит я писал о вас
Volk писал(а) в ответ на :
> Поумнее укротюрок.
у меня есть сомнения, в свете вашей неспособности с 2х раз понять что я написал
Volk писал(а) в ответ на :
> Вообще то, поляки в те времена считали себя потомками сарматов.
а румыны считали себя потомками римлян, евреи себя считают божьим народом, а русские считают что несут великую цивилизационную миссию, ну и что с того? мало ли кто кем и чем себя считает? я вас спросил, поляки по вашему тюрки? и я вас не спрашивал кем себя считала в определенное время польская шляхта.... (нда.... с восприятием проблемы на лицо)
06:26 13.09.2013
Турецкие миниатюры 15 и 16 веков. турецкий художник Nakkaş Osman живший в 16-м веке: картина "huemayun gazi" (всадник с чубом). картина "i Humayun" без чубов правда
www.geldik.net/threads/eski-turk-senlikl eri-eski-turk-senlikleri-hakkinda-ho kkabazlik.33317/ турецкий художник Nakkas Sinan Bey (конец 15-го века) туркменские солдаты
лысые персонажи с чубами и усами на миниатюрах турецких художников 15-го и 16-го вв.:
турецкий художник Nakkas Sinan Bey (конец 15-го века) туркменские солдаты
турецкий художник Мир Афзал Туни (16-го века) - Тюркский воин захватывает Бижана. Миниатюра из «Барзунаме». 1651
На древнерусской миниатюре. Миниатюра из жития Евфросинии Суздальской XVII века «Нашествие Батыя на русские города». На двое нападающих с непокрытой шлемами головами имеют чубы.
06:48 13.09.2013
Гербы городов с изображением на них побеждаемого врага с чубом:
Словакия ru.wikipedia.org/wiki/Нитранский_край
Венгрия ru.wikipedia.org/wiki/Путнок
Венгрия ru.wikipedia.org/wiki/Сечень
Венгрия ru.wikipedia.org/wiki/Хайдудорог
Венгрия hu.wikipedia.org/wiki/Hajdunanas
Венгрия hu.wikipedia.org/wiki/Komadi
Молдавия ru.wikipedia.org/wiki/Сороки_(город)
Сербия ru.wikipedia.org/wiki/Кикинда
Сербия ngw.nl/int/yug/mokrin.htm - село Мокрин (край Воеводина)
06:49 13.09.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Украинские боксеры выбрили устрашающие чубы к Олимпиаде (фото) > > КИЕВ, 26 июля. Украинские боксеры к Олимпиаде в Лондоне выбрили казацкие чубы. На торжественных проводах олимпийской сборной спортсмены были в казачьих шапках из-под которых торчали чубы, сообщает izvestia.com.ua. > > Идея традиционной казацкой прически возникла еще в прошлом году, рассказал серебряный призер чемпионата мира по боксу в категории до 69 кг Денис Беринчик. Сам Денис уже боксировал с оселедцем, на этот раз смог договорился с друзьями по сборной.
> > Ребята считают, что такая прическа придает им грозный вид и популяризирует казачью историю. Капитан боксерской сборной, чемпион мира по боксу в весе до 91 кг крымчанин Александр Усик рассказал историю приобретения оригинальных головных уборов: "Мы с Дениской хотели казацкие шапки. Но не обычные, а с флагом Украины. Найти их не составило труда: заказали в интернете – и вот они у нас. > Подробнее:
Так, эт в Лондоне в гей клубах все так ходят. Вот ребята и постриглись по моде. А то их ведь там могут обделить мужским вниманием
