Иван Иванович Нестеров, участник открытия и освоения крупнейших месторождений нефти и газа в Западной Сибири, лауреат Ленинской премии, член-корреспондент АН СССР (и РАН), в течение 35 лет — директор мощнейшего Западно-Сибирского геолого-разведочного нефтяного института заявил: \"в стране нефти нет\".
- Надолго ли нефти хватит на самом деле?
- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» - самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с прошлым годом. .«Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%. «Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть, вроде бы по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом.
- Но верхушка РФ намерена теперь снабжать нефтью не только Запад, но и Восток.
- Путин дал согласие на создание нефтепровода мощностью в 80 млн тонн в год из Восточной Сибири (из Иркутской области) на Тихий океан, до Находки. Из этого объема — 50 млн тонн нефти в год Китаю.
Это очень сомнительное решение. Чтобы добыть 80 млн тонн нефти в год, нужно примерно 3 млрд тонн запасов категории «А» и «Б». Сегодня запасов таких категорий в Восточной Сибири — НОЛЬ. И ничего не предвидится.
23:58 27.06.2009
Куйня! ###овский трюк! Вытащили из нафталина героя 70-х и на его старческом маразме пытаются поднять цену на нефть.
Нефть - практически несчерпаемый источник углеводоров, т.к. является конденсатом паров магмы Земли, а не результатом разложения доисторических папртников и трупов животных.
00:00 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Куйня! ###овский трюк! Вытащили из нафталина героя 70-х и на его старческом маразме пытаются поднять цену на нефть. > > Нефть - практически несчерпаемый источник углеводоров, т.к. является конденсатом паров магмы Земли, а не результатом разложения доисторических папртников и трупов животных.
Хм а че на Украине етот конденсат не образовывыетса
00:03 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Куйня!
Лячно?
В 50-е годы XX века были открыты (в СССР — А. И. Горской, в США — Ф. Смитом) нефтяные углеводороды в осадках водоёмов различного типа (в озёрах, заливах, морях, океанах).
Дальнейшие исследования в этой области проводились коллективами исследователей в разных странах: в СССР (А. Д. Архангельский, В. И. Вернадский, А. П. Виноградов, И. М. Губкин, Н. М. Страхов, А. А. Трофимук, А. М. Акрамходжаев, И. О. Брод, Н. Б. Вассоевич, В. В. Вебер, А. Ф. Добрянский, Н. А. Еременко, А. Э. Конторович, М. Ф. Мирчинк, С. Н. Неручев, К. Ф. Родионова, В. А. Соколов, В. А. Успенский и др.), в США (Ф. М. Ван-Тайл, К. Зобелл, У. Майншайн, А. Леворсен, Дж. Смит, Ф. Смит, Дж. Хант, Х. Хедберг, Э. Эванс, П. Эйбелсон, Дж. Эрдман и др.), во Франции (Б. Тиссоидр.), в Германии (Р. Майнхольд, П. Мюллеридр, М. Тайхмюллер, Д. Вельте и др.), а также в Японии, Великобритании и др.
Убедительные доказательства биогенной природы нефте-материнского вещества были получены в результате детального изучения эволюции молекулярного состава углеводородов и их биохимических предшественников (прогениторов) в исходных организмах, в органическом веществе осадков и пород и в различных нефтях из залежей. Важным явилось обнаружение в составе нефти хемофоссилий — весьма своеобразных, часто сложно построенных молекулярных структур явно биогенной природы, то есть унаследованных (целиком или в виде фрагментов) от органического вещества. Изучение распределения стабильных изотопов углерода (12C, 13C) в нефти, органическом веществе пород и в организмах (А. П. Виноградов, Э. М. Галимов) также подтвердило неправомочность неорганических гипотез.
Было установлено, что нефть — результат литогенеза. Она представляет собой ###кую (в своей основе) гидрофобную фазу продуктов фоссилизации (захоронения) органического вещества (керогена) в водно-осадочных отложениях.
Нефтеобразование — стадийный, весьма длительный (обычно много млн. лет) процесс, начинающийся ещё в живом веществе. Выделяется ряд стадий: Осадконакопление — во время которого остатки живых организмов выпадают на дно водных бассейнов; биохимическая — процессы уплотнения, обезвоживания и биохимические процессы в условиях ограниченного доступа кислорода; протокатагенез — опускание пласта органических остатков на глубину до 1,5 — 2 км, при медленном подъёме температуры и давления; мезокатагенез или главная фаза нефтеобразования (ГФН) — опускание пласта органических остатков на глубину до 3 — 4 км, при подъёме температуры до 150 °C. При этом органические вещества подвергаются термокаталитической деструкции, в результате чего образуются битуминозные вещества, составляющие основную массу микронефти. Далее происходит отгонка нефти за счёт перепада давления и эмиграционный вынос микронефти в песчаные пласты-коллекторы, а по ним в ловушки; апокатагенез керогена или главная фаза газообразования (ГФГ) — опускание пласта органических остатков на глубину более 4,5 км, при подъёме температуры до 180—250°С. При этом органическое вещество теряет нефтегенерирующий потенциал и реализовывает метаногенерирующий потенциал. И. М. Губкин выделял также стадию разрушения нефтяных месторождений.
Считается, что основным исходным веществом нефти обычно является планктон, обеспечивающий наибольшую биопродукцию в водоёмах и накопление в осадках органического вещества сапропелевого типа, характеризующегося высоким содержанием водорода (благодаря наличию в керогене алифатических и алициклических молекулярных структур). Породы, образовавшиеся из осадков, содержащих такого типа органическое вещество, потенциально нефтематеринские. Чаще всего это глины, реже — карбонатные и песчано-алевритовые породы, которые в процессе погружения достигают верхней половины зоны мезокатагенеза, где вступает в силу главный фактор нефтеобразования — длительный прогрев органического вещества при температуре от 50 °C и выше. Верхняя граница этой главной зоны нефтеобразования располагается на глубине от 1,3—1,7 км (при среднем геотермическом градиенте 4°С/100 м) до 2,7—3 км (при градиенте 2°С/100 м) и фиксируется сменой буроугольной степени углефикации органического вещества каменноугольной. Главная фаза нефтеобразования приурочена к зоне, где углефикация органического вещества достигает степени, отвечающей углям марки Г. Эта фаза характеризуется значительным усилением термического и (или) термокаталитического распада полимерлипоидных и других компонентов керогена. Образуются в большом количестве нефтяные углеводороды, в том числе низкомолекулярные (C5-C15), почти отсутствовавшие на более ранних этапах превращения органического вещества. Эти углеводороды, дающие начало бензиновой и керосиновой фракциям нефти, значительно увеличивают подвижность микронефти. Одновременно, вследствие снижения сорбционной ёмкости материнских пород, увеличения внутреннего давления в них и выделения воды в результате дегидратации глин, усиливается перемещение микронефти в ближайшие коллекторы. При миграции по коллекторам в ловушки нефть всегда поднимается, поэтому её максимальные запасы располагаются на несколько меньших глубинах, чем зона проявления главной фазы нефтеобразования, нижняя граница которой обычно соответствует зоне, где органическое вещество пород достигает степени углефикации, свойственной коксовым углям. В зависимости от интенсивности и длительности прогрева эта граница проходит на глубинах (имеются в виду максимальной глубины погружения за всю геологическую историю данной серии осадочных отложений) от 3—3,5 до 5—6 км.
> > > Лячно? > > В 50-е годы XX века были открыты (в СССР — А. И. Горской, в США — Ф. Смитом) нефтяные углеводороды в осадках водоёмов различного типа (в озёрах, заливах, морях, океанах). > > Дальнейшие исследования в этой области проводились коллективами исследователей в разных странах: в СССР (А. Д. Архангельский, В. И. Вернадский, А. П. Виноградов, И. М. Губкин, Н. М. Страхов, А. А. Трофимук, А. М. Акрамходжаев, И. О. Брод, Н. Б. Вассоевич, В. В. Вебер, А. Ф. Добрянский, Н. А. Еременко, А. Э. Конторович, М. Ф. Мирчинк, С. Н. Неручев, К. Ф. Родионова, В. А. Соколов, В. А. Успенский и др.), в США (Ф. М. Ван-Тайл, К. Зобелл, У. Майншайн, А. Леворсен, Дж. Смит, Ф. Смит, Дж. Хант, Х. Хедберг, Э. Эванс, П. Эйбелсон, Дж. Эрдман и др.), во Франции (Б. Тиссоидр.), в Германии (Р. Майнхольд, П. Мюллеридр, М. Тайхмюллер, Д. Вельте и др.), а также в Японии, Великобритании и др. > > Убедительные доказательства биогенной природы нефте-материнского вещества были получены в результате детального изучения эволюции молекулярного состава углеводородов и их биохимических предшественников (прогениторов) в исходных организмах, в органическом веществе осадков и пород и в различных нефтях из залежей. Важным явилось обнаружение в составе нефти хемофоссилий — весьма своеобразных, часто сложно построенных молекулярных структур явно биогенной природы, то есть унаследованных (целиком или в виде фрагментов) от органического вещества. Изучение распределения стабильных изотопов углерода (12C, 13C) в нефти, органическом веществе пород и в организмах (А. П. Виноградов, Э. М. Галимов) также подтвердило неправомочность неорганических гипотез. > > Было установлено, что нефть — результат литогенеза. Она представляет собой ###кую (в своей основе) гидрофобную фазу продуктов фоссилизации (захоронения) органического вещества (керогена) в водно-осадочных отложениях. > > Нефтеобразование — стадийный, весьма длительный (обычно много млн. лет) процесс, начинающийся ещё в живом веществе. Выделяется ряд стадий: > Осадконакопление — во время которого остатки живых организмов выпадают на дно водных бассейнов; > биохимическая — процессы уплотнения, обезвоживания и биохимические процессы в условиях ограниченного доступа кислорода; > протокатагенез — опускание пласта органических остатков на глубину до 1,5 — 2 км, при медленном подъёме температуры и давления; > мезокатагенез или главная фаза нефтеобразования (ГФН) — опускание пласта органических остатков на глубину до 3 — 4 км, при подъёме температуры до 150 °C. При этом органические вещества подвергаются термокаталитической деструкции, в результате чего образуются битуминозные вещества, составляющие основную массу микронефти. Далее происходит отгонка нефти за счёт перепада давления и эмиграционный вынос микронефти в песчаные пласты-коллекторы, а по ним в ловушки; > апокатагенез керогена или главная фаза газообразования (ГФГ) — опускание пласта органических остатков на глубину более 4,5 км, при подъёме температуры до 180—250°С. При этом органическое вещество теряет нефтегенерирующий потенциал и реализовывает метаногенерирующий потенциал. > И. М. Губкин выделял также стадию разрушения нефтяных месторождений. >
> Считается, что основным исходным веществом нефти обычно является планктон, обеспечивающий наибольшую биопродукцию в водоёмах и накопление в осадках органического вещества сапропелевого типа, характеризующегося высоким содержанием водорода (благодаря наличию в керогене алифатических и алициклических молекулярных структур). Породы, образовавшиеся из осадков, содержащих такого типа органическое вещество, потенциально нефтематеринские. Чаще всего это глины, реже — карбонатные и песчано-алевритовые породы, которые в процессе погружения достигают верхней половины зоны мезокатагенеза, где вступает в силу главный фактор нефтеобразования — длительный прогрев органического вещества при температуре от 50 °C и выше. Верхняя граница этой главной зоны нефтеобразования располагается на глубине от 1,3—1,7 км (при среднем геотермическом градиенте 4°С/100 м) до 2,7—3 км (при градиенте 2°С/100 м) и фиксируется сменой буроугольной степени углефикации органического вещества каменноугольной. Главная фаза нефтеобразования приурочена к зоне, где углефикация органического вещества достигает степени, отвечающей углям марки Г. Эта фаза характеризуется значительным усилением термического и (или) термокаталитического распада полимерлипоидных и других компонентов керогена. Образуются в большом количестве нефтяные углеводороды, в том числе низкомолекулярные (C5-C15), почти отсутствовавшие на более ранних этапах превращения органического вещества. Эти углеводороды, дающие начало бензиновой и керосиновой фракциям нефти, значительно увеличивают подвижность микронефти. Одновременно, вследствие снижения сорбционной ёмкости материнских пород, увеличения внутреннего давления в них и выделения воды в результате дегидратации глин, усиливается перемещение микронефти в ближайшие коллекторы. При миграции по коллекторам в ловушки нефть всегда поднимается, поэтому её максимальные запасы располагаются на несколько меньших глубинах, чем зона проявления главной фазы нефтеобразования, нижняя граница которой обычно соответствует зоне, где органическое вещество пород достигает степени углефикации, свойственной коксовым углям. В зависимости от интенсивности и длительности прогрева эта граница проходит на глубинах (имеются в виду максимальной глубины погружения за всю геологическую историю данной серии осадочных отложений) от 3—3,5 до 5—6 км. > > [
Куйня полнейшая! Никаких сотен миллионов лет земной истории не существует - это доказано. Вся вселенная появилась внезапно 6-8 тысяч лет назад по воле Бога-отца.
00:17 28.06.2009
Нуу.. в России нефти может и нет там где ее сейчас добыват. а сколько не разведанных территорий?? вы только представте себе ЭТИ ПРОСТРАНСТВА. как там нефти не может быть? :D а на севере? у нас там треть арктики по шельфу Ломаносова. там фантастические запасы нефти.
00:22 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Куйня полнейшая! Никаких сотен миллионов лет земной истории не существует - это доказано. Вся вселенная появилась внезапно 6-8 тысяч лет назад по воле Бога-отца.
Ну, с этим не ко мне... Я не занимаюсь очень тяжелыми случаями.
>> Куйня полнейшая! Никаких сотен миллионов лет земной истории не существует - это доказано. Вся вселенная появилась внезапно 6-8 тысяч лет назад по воле Бога-отца.
> > > Ну, с этим не ко мне... Я не занимаюсь очень тяжелыми случаями.
Ты жил миллионы лет назад и можешь свидельствовть против моих всказываний? Кто из нас тогда более больной?
00:29 28.06.2009
Airaleais писал(а):
> Нуу.. в России нефти может и нет там где ее сейчас добыват. а сколько не разведанных территорий?? вы только представте себе ЭТИ ПРОСТРАНСТВА. как там нефти не может быть? :D > а на севере? у нас там треть арктики по шельфу Ломаносова. там фантастические запасы нефти.
О проблемах воспроизводства минерально-сырьевой базы России и мерах, необходимых для активизации геологоразведочных работ, в интервью ИА \"РосФинКом\" рассказал ректор Санкт-Петербургского государственного горного института, член правительственной комиссии по вопросам ТЭК и воспроизводству минерально-сырьевой базы, профессор Владимир Литвиненко.
\"РосФинКом\": Вопрос о воспроизводстве минерально-сырьевой базы страны встает с каждым годом все острее. Можно ли говорить сегодня о критичности ситуации? Ведь, по вашим данным, обеспеченность России рентабельными запасами нефти может составить до десяти лет, по газу - 20 лет.
- Проблема с воспроизводством запасов нефти, действительно, стоит очень остро. Последние годы нас радовали мировые цены на нефть и связанные с ними цены на газ и газоконденсат. Высокая цена побуждала наши нефтяные компании быстрыми темпами наращивать объемы добычи. И это удавалось делать хорошо, так как в их распоряжение десять лет назад были переданы основные рентабельные месторождения, разведанные еще в СССР. Интенсификация отработки таких запасов и позволила быстро увеличить добычу нефти и газоконденсата при минимальных затратах на нее. Выработанность запасов нефти в России очень высокая и составляет более 50%. Из недр страны мы уже извлекли более 15 млрд. т нефти. А это, как правило, легкодоступная нефть. Осталась же в основном труднодоступная - на больших глубинах и в труднодоступных регионах, в том числе и в суровой шельфовой зоне. При этом более 90% запасов нефти находится в распределенном фонде. Сырьевая база объективно истощается, увеличивается доля низкорентабельных запасов. Хотя следует заметить, что нерентабельные месторождения могут стать рентабельными, если изменить существующее налогообложение. Прирост запасов нефти за счет геологоразведочных работ уже сегодня реально меньше ее добычи и списания запасов. Такое положение - следствие практически полного прекращения геологоразведочных работ в 90-х годах в связи с отсутствием их финансирования. Поэтому российская нефтедобыча закономерно вступает в критическую фазу, и растущая добыча нефти сменяется падающей.
00:33 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Ты жил миллионы лет назад и можешь свидельствовть против моих всказываний? Кто из нас тогда более больной?
Я не собираюсь тебя ни в чем переубеждать. Ты — свободный человек, и имешь полное право думать, что плоская земля покоится на слонах, а звезды приколочены к небесной тверди шиферными гвоздями. Если ты ничему не научился за пятьдесят лет, то и не мне тебя учить.
00:35 28.06.2009
Bramis писал(а):
>Airaleais писал(а):
>
>> Нуу.. в России нефти может и нет там где ее сейчас добыват. а сколько не разведанных территорий?? вы только представте себе ЭТИ ПРОСТРАНСТВА. как там нефти не может быть? :D
>> а на севере? у нас там треть арктики по шельфу Ломаносова. там фантастические запасы нефти.
> > О проблемах воспроизводства минерально-сырьевой базы России и мерах, необходимых для активизации геологоразведочных работ, в интервью ИА \"РосФинКом\" рассказал ректор Санкт-Петербургского государственного горного института, член правительственной комиссии по вопросам ТЭК и воспроизводству минерально-сырьевой базы, профессор Владимир Литвиненко. > > \"РосФинКом\": Вопрос о воспроизводстве минерально-сырьевой базы страны встает с каждым годом все острее. Можно ли говорить сегодня о критичности ситуации? Ведь, по вашим данным, обеспеченность России рентабельными запасами нефти может составить до десяти лет, по газу - 20 лет. > > - Проблема с воспроизводством запасов нефти, действительно, стоит очень остро. Последние годы нас радовали мировые цены на нефть и связанные с ними цены на газ и газоконденсат. Высокая цена побуждала наши нефтяные компании быстрыми темпами наращивать объемы добычи. И это удавалось делать хорошо, так как в их распоряжение десять лет назад были переданы основные рентабельные месторождения, разведанные еще в СССР. Интенсификация отработки таких запасов и позволила быстро увеличить добычу нефти и газоконденсата при минимальных затратах на нее.
> Выработанность запасов нефти в России очень высокая и составляет более 50%. Из недр страны мы уже извлекли более 15 млрд. т нефти. А это, как правило, легкодоступная нефть. Осталась же в основном труднодоступная - на больших глубинах и в труднодоступных регионах, в том числе и в суровой шельфовой зоне. При этом более 90% запасов нефти находится в распределенном фонде. > Сырьевая база объективно истощается, увеличивается доля низкорентабельных запасов. Хотя следует заметить, что нерентабельные месторождения могут стать рентабельными, если изменить существующее налогообложение. Прирост запасов нефти за счет геологоразведочных работ уже сегодня реально меньше ее добычи и списания запасов. Такое положение - следствие практически полного прекращения геологоразведочных работ в 90-х годах в связи с отсутствием их финансирования. Поэтому российская нефтедобыча закономерно вступает в критическую фазу, и растущая добыча нефти сменяется падающей. >
Ты слетел с катушек! Ты веришь jидовской куйне, которой тебя учили в школе. 400 лет назад за твои взгляды тебе бы сожгли живьём! Ты думаешь за 400 лет люди приблизильсь хотя бы на 1мм. к разгдке происхождения вселенной? Всё - 3,14здёшь!
>> Ты жил миллионы лет назад и можешь свидельствовть против моих всказываний? Кто из нас тогда более больной?
> > > Я не собираюсь тебя ни в чем переубеждать. Ты — свободный человек, и имешь полное право думать, что плоская земля покоится на слонах, а звезды приколочены к небесной тверди шиферными гвоздями. Если ты ничему не научился за пятьдесят лет, то и не мне тебя учить.
Про слонов и китов ( кстати, как по украински \"кит\" и \"кот\"?) это передержка. Мы русские люди, и нам не пристало повторять за теми, кто ниже нас по умственному развитию.
00:41 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Ты слетел с катушек! Ты веришь jидовской куйне, которой тебя учили в школе. 400 лет назад за твои взгляды тебе бы сожгли живьём! Ты думаешь за 400 лет люди приблизильсь хотя бы на 1мм. к разгдке происхождения вселенной? Всё 3,14здёшь!
Не волнуйся так сильно. Все будет хорошо! В мире достаточно света для того, кто хочет видеть и достаточно тьмы для того, кто не хочет (не мной сказано). Не хочешь видеть ничего из того, что произошло за четыреста лет? Зажмурься! Твое право! А еще можно башку в песок сунуть (Потом, правда, тяжело будет причесываться...)
00:44 28.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Про слонов и китов ( кстати, как по украински \"кит\" и \"кот\"?) это передержка. Мы русские люди, и нам не пристало повторять за теми, кто ниже нас по умственному развитию.
Не хочу тебя огорчить и обидеть, но думаю, что этих, за кем тебе не пристало повторять, долго искать придется, и не факт, что найдешь... ПС. По-украински кіт — кот; кит — кит.
00:46 28.06.2009
Радиоинженер, изучи как минимум общую теорию относительности, квантовую механику, теорию жизни и существования пространственно-временного континуума, астрофизику затем утверждай что открытия и предположения и гипотезы возникновения вселенной \"3,14здёшь\".
