Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Просто об экономике и кризисе

  ton15
ton15


Сообщений: 13768
17:35 02.04.2010
Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>Писание (информация, которая и была отдана религии) - это фактологические
> сведения, а различение (мера, которую спрятали жречество) - это методологическое
> познание мира, способность отличать добро от зла, хорошее от плохого, правду от
> лжи.
quoted1

1. Минуточку, в предыдущий постах фактологическую информацию Вы уже включили в меру:
>Любая вещь разМЕРена весом, цветом, запахом, длиной, толщиной и т. д., и при этом она непрерывно изменяется («стареет», меняет вес, запах, вкус и т. п.), т. е. наделена мерой.
Поясните эту неожидaнную замену. В чём финт?

2. К тому же теперь Вы уже вводите в понятие меры новую непоясненную информацию \"различения добра и зла\". Вы пояснили её смысл. Но не пояснили её форму. В чем одна дана?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
21:22 02.04.2010
Для ton15:
Давайте упростим наши противоречия. Разберём слово «Бог». Прости, отче наш, за
грехи наши!
Что касается информации — это образ материального носителя, само по себе не
материально, не зависит от качества его материального носителя ни от количества
материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это нечто в
Мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся.
Вы посмотрели на икону Иисуса Христа, у вас в голове остался образ этой иконы.

Мера — это матрица возможных состояний Бога. У прихожан он в иконе в виде
материального носителя.
Икона в позолоченной рамке 200х300мм и т. д. У учёных иное представление о Боге -
как о потоках частиц из космоса, пронизывающих нас на частоте 23 млрд. импульсов
в секунду. Именно мера даёт нам различие, способность отличать представление
прихожан и учёных о Боге. Если вы таким различением не обладаете,
будете допускать ошибки в принятии решений. У вас будет хаос в голове, поскольку
представлений о Боге много, но соединить всё в целостную картину вы не в состоянии.
Отставим пока предыдущее, давайте разберёмся с этим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
22:00 02.04.2010
Вы можете работать мысленно с образами. Допустим играть в шахматы, запоминая все
ходы с последующими действиями и последующими запоминаниями. Я сомневаюсь, что
животные могут работать образами. Хотя животные могут распознавать возможные
состояния материи через меру.
Гениальный Тесла имел гигантское число изобретений, которые носили
революционный характер. И все они были открыты с помощью образного мышления.
На образном мышлении основаны оккультные системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
23:07 02.04.2010
Никто не видел Деманьяка? Дал ему три лопаты, он обещался вернуть четыре. И
пропал, зараза. Лопаты делаю только я, поэтому чётвортой лопаты ему не найти. Это
однозначно. С помощью трёх лопат он выкопал три могилы, ему за это дали 3 кг
помидоров. Он их все съел и долго мучился в туалете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ershow
plazmosoliton


Сообщений: 73
17:16 03.04.2010
начали экономикой, закончили устройством мироздания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RonPaul
RonPaul


Сообщений: 178
18:33 03.04.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Александр 53 писал(а) в ответ на сообщение:
>Попробуйте опровергнуть следующую информацию Предположим в начале некоторого периода вся наличность количеством 1000 находится у ЦБ. К ЦБ приходят ком-банки и просят всю сумму наличности под процент 10% сроком на 1 год. В конце этого периода все комбанки приносят всю наличность 1000 отдавать назад. Вопрос: где возьмутся наличные деньги для уплаты процентов при условии, что дополнительной эмиссии не было»? Дальше, как выход из ситуации, говорится, для того чтобы отдать эти дополни-тельных 100 рублей (как 10% процентов) нужно опять попросить в долг денег у ЦБ на эту сумму 100. Таким образом, раскручивается инфляции, так как под эти проценты ЦБ должен напечатать дополнительные деньги
Сплошной долбоебизм. Учи матчасть придурок

Можно ли выражаться без оскорблений RonPaul? Вы же нарушаете правила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
19:34 03.04.2010
Для RonPaul:

Ба!!! Никак деманьяк с другим погоняло вылез!!!!
Ну как там помидоры!!! Помните \"Золотой телёнок\"?
Остап вас предупреждал:

\".......только умоляю Вас, не ешьте на ночь сырых помидоров....\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
19:37 03.04.2010
Для RonPaul:
Деманьяк, где мои лопаты!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:25 03.04.2010
dimaniac писал(а) в ответ на сообщение:
>Я график приводил прокомментируй. Он полностью разрушает твою теорию. В америке был ссудный процент 200+ лет. А инфляция только последние 50 лет. Значит не ссудный процент создает инфляцию. Либо комментируй либо ты идиот.

График приведён для экономики США, которая не является типичной, потому что является разомкнутой (валюта США обращается не только в пределах США, но и является резервной, что позволяет Америке экспортировать свою инфляцию во вне). А вот цифры для российской экономики:

______ Инфляция за год, % _____Ставка реф.ЦБ
1994 __________ 215,1 ____________ 180
1995 __________ 131,3 ____________ 160
1996 ___________ 21,8 ____________ 48
1997 ___________ 11,0 ____________ 28
1998 ___________ 84,4 ____________ 60
1999 ___________ 36,5 ____________ 55
2000 ___________ 20,2 ____________ 25
2001 ___________ 18,6 ____________ 25
2002 ___________ 15,1 ____________ 21
2003 ___________ 12,0 ____________ 16
2004 ___________ 11,7 ____________ 13
2005 ___________ 10,9 ____________ 12
2006 ____________ 9,0 ____________ 11
2007 ___________ 11,9 ____________ 10
2008 ___________ 13,3 ____________ 13
2009 ____________ 8,8 ____________ 8,75

Инфляция по данным Росстата
Ставка рефинансирования ЦБ по данным Центрального Банка РФ

Коэффициент корреляции между инфляцией и ставкой рефинансирования составляет 0,96 (рассчитан с помощью функции Correl в электронной таблице OpenOffice Calc).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:39 03.04.2010
Тот факт, что процентная ставка зависит от инфляции не вызывает сомнение ни у кого.

А вот может ли поддерживать искусственная высокая процентная ставка инфляцию -- этот вопрос вызывает разногласия у экономистов.

Приведу пример. Для простоты допустим, компания развивается исключительно за счёт кредита, изначально занятые средства она относит на себестоимость продукции, а проценты по кредиту платит за счёт прибыли. Такое допущение необходимо, чтобы для наглядности себестоимость не зависела от процента по кредиту.

Пусть, нормальная рентабельность компании составляет 20%. Себестоимость на единицу продукции 100 руб.
При процентной ставке 5% компания должна закладывать в цену рентабельность 25%. Цена будет = 125 руб.
При ставке 10% -- 30%. Цена = 130 руб.
При ставке 20% -- 40%. Цена = 140 руб.
При ставке 30% -- 50%. Цена = 150 руб.
При ставке 50% -- 70%. Цена = 170 руб.

Компании закладывают проценты по кредиту в цену. Чем выше процентная ставка, тем выше цена.
Вывод очевиден -- уровень цен зависит от величины процентной ставки. Следовательно, утверждение что \"инфляция не зависит от ссудного процента\" неверно. Косвенно зависит. Другое дело, как и насколько.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
02:30 04.04.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того, из-за цен, превышающих покупательную способность рынка, покупатели также вынуждены брать в долг у тех же банков.
quoted1

В нормальных экономиках это явление может существовать только краткосрочно. Обычно происходит дефляция.
По-моему, это наш извращенный менталитет: снижение цен - полнейший моветон. Буду страдать от отсутствия оборота и, следовательно, брать кредиты, но цены не снижу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
02:52 04.04.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Вывод очевиден -- уровень цен зависит от величины процентной ставки. Следовательно, утверждение что \"инфляция не зависит от ссудного процента\" неверно. Косвенно зависит. Другое дело, как и насколько.

Здесь обратная связь (змея, кусающая себя за хвост).
Ставка рефинансирования - это главный инструмент монетарной политики государства (а вовсе не печатный станок, как многие думают). Грубо говоря, она устанавливается ЦБ как средний процент прибыльности предпринимательского сектора + прогнозируемый процент инфляции (прибыльность, впрочем, тоже прогнозируемая). Поэтому они и коррелируют с таким высоким коэффициентом.

В кризисные годы, кстати, как видно из цифр - ставка рефинансирования меньше процента инфляции, в годы роста - намного выше. Хотя высчитывать среднюю рентабельность бизнеса путём вычитания второй из первого и неправильно, но некоторую картину состояния экономики эти цифры могут дать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RonPaul
RonPaul


Сообщений: 178
05:57 04.04.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>График приведён для экономики США, которая не является типичной, потому что является разомкнутой (валюта США обращается не только в пределах США, но и является резервной, что позволяет Америке экспортировать свою инфляцию во вне).
Интересно модераторы на этом форуме тоже дебилы?
Для особо одаренных объясняю еще раз. На графике данные за 200 лет. Ссудный процент в Америке существует с момента ее основания. Инфляция там постоянная только последние 50 лет. До этого инфляции не было. Доллар стал резервной валютой после ухода с золотого стандарта. А это произошло 40 лет назад. Т.е. до этого у США была абсолютно нормальная стандартная экономика и был ссудный процент а инфляции НЕ БЫЛО! Вот теперь нормальные адекватные сторонники теории что ссудный процент вызывает инфляцию(а не такие долбоебы как Александр 53 и chugunka10) могут объяснить этот парадокс который явно противоречит вашей теории?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
15:10 04.04.2010
Интересно, Деманьяк покусится на авторитет Аристотеля? Ну так флаг ему в руки!!!
Пусть получит Нобелевку за опровержение. Итак, мудрец древности Аристотель о
ссудном проценте:

\"Ростовщика ненавидят совершенно справедливо, ибо деньги у него сами стали
источником дохода, а не используются для того, для чего были изобретены. Ибо возникли
они для обмена товаров, а проценты делают из денег еще больше денег. Отсюда и
их название (рожденные). А рожденные похожи на родителя.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
17:01 04.04.2010
Ещё что ценного сказал Аристотель (384-322 г.г. до н.э.).
Он разбил все экономические взгляды и теории на два больших класса и
соответственно ввёл для их обозначения два разных термина:
\"Экономика\" - хозяйственная деятельность, связанная с производством
продукции и услуг с созиданием и
\"Хремастика\" - ( от греческого слова \"chrema\" - владение), является теорией
накопления богатства любыми способами с проведением в жизнь законов,
оправдывающих эти способы. При этом Аристотель подчёркивал, что хремастика
- это противоестесственное учение , работающее фактически против эффективного
развития и удовлетворения нормальных потребностей человека. В частности он
указывал:
\"В искусстве наживать состояние никогда не бывает предела в достижении цели, т.к.
целью-то здесь оказывается беспредельное богатство и обладание деньгами. Все
занимающиеся денежными оборотами стремятся увеличить свои капиталы до
бесконечности
\" .
Хремастика стала сутью и содержанием жизни э\\литы. Разработка схем и способов
обогащения и получения прибыли в настоящее время провозглашены основной
целью теории , которой ошибочно именуют \"экономической\", оставаясь по своей сути
чистейшей хремастикой. Учёные, представляющие практически не экономику, а
хремастику, издают значительными тиражами книги и учебники, называя свои теории
не соответствующие им именами (т.е. искажают МЕРУ).
Отсюда, из за этих искажений, Деманьяк нам через призму хремастики
доказывает, что ссудный процент не порождает инфляцию.

Но это легко опровергается тем, что хремастика не является экономической наукой.
Если бы хремастика была наукой, то она должна знать закономерности развития
обществом, а зная закономерности развития обществом, уметь предвидеть,
предвосхищать события и соответственно влиять на них таким образом, чтобы
избегать экономических кризисов. И это подтверждают Нобелевские лауреаты
(Леонтьев). О существе таких теорий высказался Макс Амстердам: \"Бизнес- это
искусство извлекать деньги из чужого кармана, не прибегая к насилию\".
Именно хрематисты, выражающие интересы мировой элиты, получают в первую
очередь государственные и международные премии, громкие титулы и звания.
И хотя все эти регалии и бесчисленные издания содержат в своих названиях термин
\"экономика\", всё это не имеет никакого отношения к экономике.

Выводы:
Ссудный процент применён с целью концентрации всех материальных средств узкой
группой лиц, поэтому \"закономерные науки развития\" могут лишь
засветить краплёные карты в руках шулерОв.
И такие как деманьяк пудрят нам мозги, утверждая о неизбежности и
цикличности кризисов. За кризисами стоит передел собственности.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Просто об экономике и кризисе. >Писание (информация, которая и была отдана религии) - это фактологические >сведения, а ...
    Just about the economy and the crisis. >Scripture (the information that was given to religion)-is a factual 1. Wait a minute, in a ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия