> Сейчас - по разному. > А токарь будет собственником части страны. Национальное богатство (Общий Котёл) делится на всех граждан страны.
Тоже верно. Кроме частной собственности: дом, квартира, яхта, самолет и прочие мелочи - остается общественная: дороги, парки, скверы, развлекательные центры, магазины, общественный транспорт к которому относятся корабли, самолеты, поезда; все заводы и фабрики, все средства производства, вооружение наконец. Это все будет наше, просто наше. Вокруг нас, все что нас окружает, все что возвели наши предки и сделали мы - это все наша ЦИВИЛИЗАЦИЯ, в которой мы живем, которая окружает и защищает нас, заботится о каждом и дает работу - ЭТО НАШ ДОМ. Не хочешь жить в этом современном и благоустроенном доме - вали на здоровье, никто не держит, но из дома ничего не возьмешь, а пока в доме - пользуйся на здоровье. Вот что на самом деле общественная собственность, а не то, что о ней писали предки.
22:04 20.07.2016
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Сейчас - по разному. > А токарь будет собственником части страны. Национальное богатство (Общий Котёл) делится на всех граждан страны.
Тоже верно. Кроме частной собственности: дом, квартира, яхта, самолет и прочие мелочи - остается общественная: дороги, парки, скверы, развлекательные центры, магазины, общественный транспорт к которому относятся корабли, самолеты, поезда; все заводы и фабрики, все средства производства, вооружение наконец. Это все будет наше, просто наше. Вокруг нас, все что нас окружает, все что возвели наши предки и сделали мы - это все наша ЦИВИЛИЗАЦИЯ, в которой мы живем, которая окружает и защищает нас, заботится о каждом и дает работу - ЭТО НАШ ДОМ. Не хочешь жить в этом современном и благоустроенном доме - вали на здоровье, никто не держит, но из дома ничего не возьмешь, а пока в доме - пользуйся на здоровье. Вот что на самом деле общественная собственность, а не то, что о ней писали предки.
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на :
> Так объединятся принципы социалистического планирования и индивидуального предпринимательства.
В моей книге на сайте где Вы прочли статью, есть глава - предпринимательство, механизм я до конца еще не продумал, как с деньгами, однако пути решения наметил. И принципы соц планирования с ИП кстати уже объединил.
22:15 20.07.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Весь мир оказался умнее нас и ему хватило нашего примера. > Рынок, государственным регулированием - других вариантов нет.
Пока на Вы. Значит рынок... Суть рынка - получение прибыли. Значит то, что не прибыльно - не производится. Я не буду лезть за облака за примерами, приведу простые из жизни. года три назад упала цена на гречиху от производителя. Она была распродана рублей по пять за кило и производители на следующий год ее на стали сеять. Рынок быстро отреагировал на изменившуюся ситуацию и взвинтил цены в магазине на гречку с 14 руб за кило, до 70 руб. за кило. Дефицит типа. Сейчас, до прошлого года было выгодно производить картошку, была хорошая цена. Сейчас госрегулирование довело цену в магазине до 8 руб за кило. Я уже знаю, что в следующем году русской картошки в стране не будет.
Вы правы - Рынок прекрасно регулируется, только иногда он очень забывчив, забывает о насущных потребностях ЧЕЛОВЕКА!!!
22:16 20.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > собственно а на кой хрен тебе понимать?
нельзя на пролетариев срываться).. - как не знаю.. - муравьи.. или пчелы - так муравьи как один.. - бесполые самки.. - а этот конкретно чувствует.. - что у него.. - очень длинный.. - и все его.. - должны любить.. - а он никому и неусрался.. - вот веть в чем беда
22:17 20.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В конце-то концов сколько веков был рабовладельческий строй, и ничего, жили себе люди, веселились, детей рожали и все такое приятное. И мы не хуже проживем свою жизнь.
>> Кому будет принадлежать рынок по твоей версии - продавцам? или покупателям? из них кто кого дрочить будет?
>Никто. > Имея свою долю НБ производитель покупат материалы, станки и оборудование, рабочих. Это его расходы. > Так понятно?
формально.. - танк.. - это тоже станок).. - только для убийств).. - станков для убийств много.. - начиная от пистолета .. - кончая ракетой с ядерным боезапасом..
если эти станки заработают на полную мощность))).. - я вам всем нехрена незавидую
22:24 20.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Деньги ни кто не выпускает централизованно. Их выпускает сам трудящийся в момент производства товара и услуги.
это просто.. - пипец
22:25 20.07.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Роль какая была, такая и осталась - это функция обмена.
У этой функции обмена слишком много переменных, которые позволяют на выходе получать гораздо меньше, чем на входе.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Деньги могут скапливаться в одних руках и на них покупаться услуги дающие возможность заработать другим и не более того.
Вы снова правы. РУКИ ДАЮЩИЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ. Заработать кому? Дети, браты, сваты, и прочие родственники известных нам людей это прекрасно демонстрируют - эту возможность заработать.
ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ минусов капитализма и рыночной экономики:
"Кто был никем, никем и останется..."
Погуглите, найдете быстро. Просто он не тиражируется.
> давайте все ж разберемся в роли денег > вот есть т.н "рынок", на нем есть две стороны: > 1. продавец - лицо желающее продать свой товар или услугу > 2. покупатель - лицо нуждающееся в товаре или услуге
> до этой части всем все понятно > но у многих начинаются непонятки с тем, что они не знают о существовании третьей стороны: > 3. владелец "рынка" - лицо обладающее деньгами, которые и обеспечивают связь между продавцом и покупателем.
Косто, я предлагаю систему, в которой нет продавца. Есть только потребность людей, которая отслеживается государством и удовлетворяется производством. Люди сами производят то, что им нужно, больше никакого обмана и втюхивания. То что было произведено на заводе, доставляется в магазины, где работают люди в должности продавцов, а другие люди, которые произвели вещи, приходят в магазины и берут та то, что им необходимо, то на что хватит их заработааных, так сказать, денег. Это полностью сбалансированная система, сбалансированная на 100%. Произведенные вещи + выполненные работы + оказанные услуги = выпущенные самими же работниками деньги.
22:54 20.07.2016
подполковник (подполковник) писал(а) в ответ на :
> это просто.. - пипец
Слушайте меня внимательно, товарищ подполковник. Во первых, по Вашим постам я определил, что большинство Россиян для Вас просто неотесанное быдло. Я встречал на своем пути подобных Вам. Падать больно.
Во вторых, Ваше образование, если оно вообще и есть, очень далеко от экономического, а я уже 10 лет составляю бюджеты и планы, моделирую финансовые потоки, прогнозирую затраты, выручку и прибыль.
И в третьих, Основная Роль центробанка, или иной организации контролирующей выпуск денег и есть сбалансировать денежную массу в соответствии с выпущенными товарами работами услугами. Если денег выпустят больше - привет инфляция, меньше - здравствуй остановка производства, потому как нет денег чтобы выкупить товары у производителя. Это кстати основы рыночной экономики.
А там где у Вас просто пипец, я всего навсего указал схему, прикоторой наступает полное соответствие выпущенных товаров и напечатанных денег. И кстати, эта схема будет прекрасно работать и в рыночной экономике, стоит лишь немного изменить ее суть.
А у Вас сплошной пипец в голове. Не нравится, ну так обосновывайте свои пипецы и не обзывайте людей.
22:56 20.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > И все . На капитализме история остановилась.
а что такое к примеру интеграл - как не просто пространство которое можно рассчитать под кривой .. - для каких то определенных целей)).. - так вот на примере этого интеграла можно рассчитать каждого из вас)).. - потому что вы слабые.. - и только пукаете.. - и в основной своей массе хотите трахаться .. - и бухать.. - и чтобы через это что то возникло
а так просто нехрена не возникает.. - косто с моей точки зрения .. - дорос до каких то более менее .. - структур.. - вот когда он - проснется а никто под половичок и не насрал.. - и он срать не будет..
а такой как ты насрет - по любому.. - поэтому и только потому мы с косто живем при капитализме... - а капитализм нам противен
Где двое лезут в шлюпку, Там место лишь одно, Там ближнему законный путь - на дно!
> давайте все ж разберемся в роли денег > вот есть т.н "рынок", на нем есть две стороны: > 1. продавец - лицо желающее продать свой товар или услугу > 2. покупатель - лицо нуждающееся в товаре или услуге
> до этой части всем все понятно > но у многих начинаются непонятки с тем, что они не знают о существовании третьей стороны: > 3. владелец "рынка" - лицо обладающее деньгами, которые и обеспечивают связь между продавцом и покупателем.
Косто, я предлагаю систему, в которой нет продавца. Есть только потребность людей, которая отслеживается государством и удовлетворяется производством. Люди сами производят то, что им нужно, больше никакого обмана и втюхивания. То что было произведено на заводе, доставляется в магазины, где работают люди в должности продавцов, а другие люди, которые произвели вещи, приходят в магазины и берут та то, что им необходимо, то на что хватит их заработааных, так сказать, денег. Это полностью сбалансированная система, сбалансированная на 100%. Произведенные вещи + выполненные работы + оказанные услуги = выпущенные самими же работниками деньги.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мысль твоя понятна, давай разберемся почему она не будет работать (в смысле почему она не может работать). > Вот между продавцом и покупателем существует естественный конфликт интересов - "продать подороже vs купить подешевле". Надеюсь никто с этим спорить не будет и не будет рассказывать сказки что этот конфликт интересов двух сторон можно устранить, уничтожить. Ибо это - невозможно.
Прости Косто, но ты мыслишь директивами рыночной экономики. Эта тема не в ее рамках. Здесь больше подойдет коммунизм, но даже он не заходил так далеко.
23:03 20.07.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Похоже, что только Коста понимает, что в покупательной способности денег есть третье лицо, именуемое властью.
В рамках данной статьи и теории власть больше не управляет деньгами, она напрямую контролирует труд, направляет и перераспределяет его, только труд. Делает проект строительства нового города и просто направляет рабочих на работу. Деньги вращаются только между рабочими в процессе обмена ими вещами.
23:06 20.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Почитал я статью. Разный труд не является одинаково равноценен, ценность его ранжируется по простоте/сложности выполняемых манипуляций, интеллектуальной нагрузки, просто по ценности материалов, к которым применяется труд. Можно ли уравнять разный труд? Придётся вводить коэффициенты.
Да, Да, Да и еще раз да. И я постоянно об этом пишу. Кроме, разве что, ценности материалов, здесь я бы сказал сложности выполняемой работы, которую может исполнить специалист высшей квалификации, новичок просто не сможет.
23:17 20.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ваше общество застоится и быстро деградиоует. К сожалению. > Всегда в теории устойчего плана наносить элемент для фон азии и внеплановость. Так скажем элементы рынка. Хотя это не точное название жисбалансированого элемента в плановой экономике.
Данная статья только о деньгах. Экономика в книге "Социально-прогрессивная экономика". Я оставил элементы рынка, которые быстро позволят предприимчивым людям соорентироваться и наладить производство того, чего нет, взяв для этого все необходимое. Не купив, а именно взяв, обосновав потребность.
