> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кайдзен. Фактор экономического роста.
>>
>> Раньше это называли ростом эксплуатации, повышением эффективности, потовыжиманием…)) теперь — кайдзен… >> Как говно ни назови…
> > В Японии один из самых низких показателей разрыва между топ-менеджерами и низкооплачиваемыми сотрудниками. Японский показатель неравенства доходов — 24,9, российский — 39,9. В Японии практикуется пожизненный найм, доплата за выслугу лет, равенство и справедливость, не во всех корпорациях, конечно, но в некоторых доходит до того, что глава корпорации вместе с рабочими на «субботниках» впахивает, с ними станок ремонтирует и это считается нормой, корпоративная культура. Проблема России в том, что топ-менеджеры считают себя богами, а рабочих козявками.
Без отпусков, больничных и постоянными неоплачиваемыми сверхурочными.
Этики хоть японской попой ешь...
08:57 30.04.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы дали прекрасную трактовку понимания слова — «словоблудие»
> > Корректная оценка — не ваше призвание, для этого надо долго учиться рассуждать. > А в погоне за большей комфортностью своей бытовухи на это совсем нет времени…
Боюсь показаться бестактным, но ваши слова в данном случае совпадают с пословицей -" главное прокукарекать, а там хоть не рассветай "))))
> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кайдзен (Kaizen) — ключевая концепция менеджмента. Система непрерывного совершенствования производственных процессов, разработки и управления, а также всех аспектов жизни.
>Рационализация, что ли? > Японцы спрашивают у советского рабочего:
> - Что такое — рационализация? > - Ну, это… когда, что-то сделал, а потом можно улучшить. У вас, разве, такого нет? > - Нет. Мы сразу делаем хорошо
Наивный житель далёкого хутора. В Японии уже ДЕСЯТИЛЕТИЯ существуют «кружки качества» на всех промышленных предприятиях. Это именно «калька» с наших рационализаторов. Наверное будешь удивлён. Но у них есть и «Доски лучший по профессии» ну для ударников капиталистического труда. И путёвки в санаторий для передовиков. Ну, а теперь самое трудное. Догадайся с ТРЁХ раз, где они всё это взяли?
>> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кайдзен (Kaizen) — ключевая концепция менеджмента. Система непрерывного совершенствования производственных процессов, разработки и управления, а также всех аспектов жизни.
>>Рационализация, что ли? >> Японцы спрашивают у советского рабочего:
>> - Что такое — рационализация? >> - Ну, это… когда, что-то сделал, а потом можно улучшить. У вас, разве, такого нет? >> - Нет. Мы сразу делаем хорошо
>Наивный житель далёкого хутора. > В Японии уже ДЕСЯТИЛЕТИЯ существуют «кружки качества» на всех промышленных предприятиях. > Это именно «калька» с наших рационализаторов. > Наверное будешь удивлён. > Но у них есть и «Доски лучший по профессии» ну для ударников капиталистического труда.
> И путёвки в санаторий для передовиков. > Ну, а теперь самое трудное. > Догадайся с ТРЁХ раз, где они всё это взяли?
Да и то это всё за счёт профсоюзов скорей всего. То есть работодатель не пдатит ни копейки.)) Имхо, возможен некий симбиоз-компромисс между настоящим боевым профсоюзом и работодателем: работодатель терпит боевой профсоюз при условии, что он занимается социалкой за счёт работников и не забывает о мотивации качества продукции.
>>> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кайдзен (Kaizen) — ключевая концепция менеджмента. Система непрерывного совершенствования производственных процессов, разработки и управления, а также всех аспектов жизни. >>> Рационализация, что ли? >>> Японцы спрашивают у советского рабочего:
>>> - Что такое — рационализация? >>> - Ну, это… когда, что-то сделал, а потом можно улучшить. У вас, разве, такого нет? >>> - Нет. Мы сразу делаем хорошо
>>Наивный житель далёкого хутора. >> В Японии уже ДЕСЯТИЛЕТИЯ существуют «кружки качества» на всех промышленных предприятиях.
>> Это именно «калька» с наших рационализаторов. >> Наверное будешь удивлён. >> Но у них есть и «Доски лучший по профессии» ну для ударников капиталистического труда.
>
>> И путёвки в санаторий для передовиков. >> Ну, а теперь самое трудное.
>> Догадайся с ТРЁХ раз, где они всё это взяли?
> > Да и то это всё за счёт профсоюзов скорей всего. То есть работодатель не пдатит ни копейки.)) > Имхо, возможен некий симбиоз-компромисс между настоящим боевым профсоюзом и работодателем: работодатель терпит боевой профсоюз при условии, что он занимается социалкой за счёт работников и не забывает о мотивации качества продукции.
Увы именно за счёт предприятия. И нашим капиталистам придётся вернуться к этому. Кстати у них есть и частичная оплата ипотечных взносов или оплата первого взноса. Мой друг (японец) именно так купил квартиру. 30% заплатила корпорация.
09:55 30.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Без отпусков, больничных и постоянными неоплачиваемыми сверхурочными. >
Да с больничными и переработками согласен. И с отпусками, не всё весело. Но у них 11 государственных праздников.+ День рожденья основателя фирмы+день основания фирмы + так называемая «золотая неделя» в мае и ещё масса корпоративных праздников, когда никто не работает. Но оплачивается фуршет, банкет и далее по списку.
> Увы именно за счёт предприятия. > И нашим капиталистам придётся вернуться к этому.
> Кстати у них есть и частичная оплата ипотечных взносов или оплата первого взноса. > Мой друг (японец) именно так купил квартиру. > 30% заплатила корпорация.
Профсоюзный бюджет в итоге формируется за счёт работодателя: из зарплаты, выплачиваемой им. Вопрос в достаточной её величине, прерогатива этого — деятельность профсоюза, а не мифическая «корпоративная этика», имхо. Содержание профсоюза выгодно работникам — но оно выгодно и работодателям, освобождая их от необходимости следить за дисциплиной, качеством и социальной сферой. А такие выплаты корпорацией наверняка лишь дополнительный инструмент закабаления работника: он должен отработать на месте определённое число лет (и без залётов), иначе жильё перейдёт в собственность работодателя.
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы именно за счёт предприятия. >> И нашим капиталистам придётся вернуться к этому.
>
>> Кстати у них есть и частичная оплата ипотечных взносов или оплата первого взноса. >> Мой друг (японец) именно так купил квартиру. >> 30% заплатила корпорация.
>
> Профсоюзный бюджет в итоге формируется за счёт работодателя: из зарплаты, выплачиваемой им. Вопрос в достаточной её величине, прерогатива этого — деятельность профсоюза, а не мифическая «корпоративная этика», имхо. > Содержание профсоюза выгодно работникам — но оно выгодно и работодателям, освобождая их от необходимости следить за дисциплиной, качеством и социальной сферой. > А такие выплаты корпорацией наверняка лишь дополнительный инструмент закабаления работника: он должен отработать на месте определённое число лет (и без залётов), иначе жильё перейдёт в собственность работодателя.
Не совсем так. Профсоюзы в Японии, это вообще отдельная тема. По закабалению. Мой друг (японец) по согласованию сторон переходил из одной корпорации в другую. Вопрос решался 1,5 года именно из-за ипотечного кредита. В итоге договорились. Первая контора посчитала, что он ей уже ничего не должен.
10:07 30.04.2019
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так. Профсоюзы в Японии, это вообще отдельная тема.
Да, и очень интересная тема.)) В любом случае, имхо, без них не было бы там такой уравниловки в доходах, таких поблажек со стороны работодателей… и ещё: хороший работодатель таки сможет использовать боевой профсоюз себе на благо, и делает это. «хороший» — значит больмень разумный, ибо все они гниды.)))
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Догадайся с ТРЁХ раз, где они всё это взяли?
>>
>
>> >> >>
>У тех, кто ничего сам доделать не может?
ИНФА.Для жителей хуторов. Автомобильная держава Япония. Покупает у тех, кто ничего делать не может. Автомобили УАЗ (Буханка) Автомобили Нива. Медицинское оборудование. Лекарства. И многое другое.
15:29 30.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так. Профсоюзы в Японии, это вообще отдельная тема.
> > Да, и очень интересная тема.)) > В любом случае, имхо, без них не было бы там такой уравниловки в доходах, таких поблажек со стороны работодателей… и ещё: хороший работодатель таки сможет использовать боевой профсоюз себе на благо, и делает это. «хороший» — значит больмень разумный, ибо все они гниды.)))
Не верно, философия японских корпораций примерно такова: мы часть общества работающая на благо общества, сотрудники часть общества и самый ценный ресурс. Поэтому корпорации нанимают людей пожизненно, не увольняют в кризисы. Любой профсоюз гигантская корпорация через суды задавит.
15:35 30.04.2019
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не совсем так. Профсоюзы в Японии, это вообще отдельная тема.
>>
>> Да, и очень интересная тема.)) >> В любом случае, имхо, без них не было бы там такой уравниловки в доходах, таких поблажек со стороны работодателей… и ещё: хороший работодатель таки сможет использовать боевой профсоюз себе на благо, и делает это. «хороший» — значит больмень разумный, ибо все они гниды.)))
> > Не верно, философия японских корпораций примерно такова: мы часть общества работающая на благо общества, сотрудники часть общества и самый ценный ресурс. Поэтому корпорации нанимают людей пожизненно, не увольняют в кризисы. Любой профсоюз гигантская корпорация через суды задавит.
Возможно, я не в курсе особенностей японских профсоюзов. Странные получаются там буржуи, если так.)) Корпорация — частная лавочка. То ли буржуи там дебилы… то ли одно из двух. Можно заниматься подобной риторикой: типа «мы часть общества работающая на благо общества, сотрудники часть общества и самый ценный ресурс.»… и относиться к пролетариату так, как к нам относятся буржуи тут. И им за это ничего не будет. Или таки — будет очень больно?
>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не совсем так. Профсоюзы в Японии, это вообще отдельная тема.
>>>
>>> Да, и очень интересная тема.)) >>> В любом случае, имхо, без них не было бы там такой уравниловки в доходах, таких поблажек со стороны работодателей… и ещё: хороший работодатель таки сможет использовать боевой профсоюз себе на благо, и делает это. «хороший» — значит больмень разумный, ибо все они гниды.)))
>>
>> Не верно, философия японских корпораций примерно такова: мы часть общества работающая на благо общества, сотрудники часть общества и самый ценный ресурс. Поэтому корпорации нанимают людей пожизненно, не увольняют в кризисы. Любой профсоюз гигантская корпорация через суды задавит.
> > Возможно, я не в курсе особенностей японских профсоюзов. > Странные получаются там буржуи, если так.)) Корпорация — частная лавочка. То ли буржуи там дебилы… то ли одно из двух. Можно заниматься подобной риторикой: типа «мы часть общества работающая на благо общества, сотрудники часть общества и самый ценный ресурс.»… и относиться к пролетариату так, как к нам относятся буржуи тут. И им за это ничего не будет. Или таки — будет очень больно?
Ничего странного, вы ориентируетесь на западные шаблоны. В Японии развитие автоиндустрии, это общее дело, общая цель: «японский автомобиль-лучший автомобиль в мире», поэтому японские корпорации делятся опытом с конкурентами, а западные конкурентов гнобят. Кто такой буржуй? Владелец корпорации, мне без разницы кому платить, мне нужна производительность и прибыль, продукцию производит рабочий, а топ-менеджер лишь организует процессы, топ-менеджер важен, но рабочий важнее, он совершенствует технологию, он отвечает за качество, он делает мне деньги, трудозатраты рабочего в 1,5 раза выше офисного работника. Поэтому да, западные буржуи глупые, не умеют определять приоритеты.
Производителям выгодно внедрять и распространять Кайдзен, он снижает издержки, соответственно, удешевляет продукцию поставщиков, снижает стоимость сбыта. Внедряется везде, в госуправление, в офис, торговлю, производство, сервис.
За счет чего это достигается. Увеличивается производительность, увеличиваются зарплаты в 1,5−2 раза, этот эффект достигается внедрению только одной системы Кайдзен (1-2 месяца), если удастся внедрить всю систему (Lean и т.д.), 5−6 лет, то зарплаты увеличиваются в 2,5−3 раза, плюс премии от чистой прибыли компании, больше сэкономил, больше получил. Плюс премии за рационализаторские предложения. На Кубани агрохолдинг внедрил Кайдзен, доярки по 40 тыс. руб. стали получать. Вы зарплаты менеджеров, в принципе, можете не менять, зарплата рабочих вырастет. Принцип Кайдзена, своими словами: совершенствуй все, всегда, везде. Три В.
