СССР развалили те, кто создал "союзные республики" и наделил их правом выхода. Чехословакия и Югославия тоже развалились. А вот Румыния даже пережив крах социализма не распалась, хотя была вполне себе многонациональной страной. Там был и Банат (с компактно проживающими сербами), и Трансильвания (с немцами и венграми), и Буковина (с ####ами, пардон - с украинцами). Но не было национально-федеративного устройства, и государство не распалось. То же самое и в Болгарии. Так что в распаде СССР виноват не Горбачёв, а те, кто этот СССР создал - Ленин и Сталин. Ленин хоть создал четыре союзных республики, а на момент смерти Сталина их было уже 16 (Карело-финскую ССР упразднил уже Хрущёв). Вот к ним и претензии, господа коммунисты. Причём тут Горбачёв? Что он должен был сделать? Упираться до последнего, как Чаушеску? Ну и подох бы так же, а результат был бы нулевой. Крах социалистического строя (это не распад СССР, а другой процесс) произошёл чисто по экономическим причинам, из-за неэффективности социализма. В чём тут вина Горбачёва? Только в том, что он оказался во главе страны в это время.
> СССР развалили те, кто создал "союзные республики" и наделил их правом выхода. > Чехословакия и Югославия тоже развалились. > А вот Румыния даже пережив крах социализма не распалась, хотя была вполне себе многонациональной страной. Там был и Банат (с компактно проживающими сербами), и Трансильвания (с немцами и венграми), и Буковина (с ####ами, пардон - с украинцами). Но не было национально-федеративного устройства, и государство не распалось. > То же самое и в Болгарии. > Так что в распаде СССР виноват не Горбачёв, а те, кто этот СССР создал - Ленин и Сталин.
> Ленин хоть создал четыре союзных республики, а на момент смерти Сталина их было уже 16 (Карело-финскую ССР упразднил уже Хрущёв). > Вот к ним и претензии, господа коммунисты. Причём тут Горбачёв? Что он должен был сделать? Упираться до последнего, как Чаушеску? Ну и подох бы так же, а результат был бы нулевой. > Крах социалистического строя (это не распад СССР, а другой процесс) произошёл чисто по экономическим причинам, из-за неэффективности социализма. В чём тут вина Горбачёва? Только в том, что он оказался во главе страны в это время. quoted1
Да далеко пойдете если люди , которые строили уникальную страну СССР Ленин , Сталин в 17 году, стали причиной развала СССР. Горбачев я уже писала : полностью допустил до телевидения непорядочных людей , которые начаная с 85 года начали одливать грязью Советский строй при нем вышли законы : ХОЗРАСЧЕТ КООПЕРАТИВЫ ФЕРМЕРСТВО. С помощью этих законов он ввел смуту в сознание народа СССР. Перестаньте все сваливать на давно умерших людей , отвечайте за поступки людей с 85 года.
КОМУ ВЫГОДЕН БЫЛ РАЗВАЛ СССР?И КТО ПОДКУПИЛ ГОРБАЧЁВА?
тем же кто нёс христианство на Русь, тем же кто уничтожил Русь(династию рюриков), тем же кто поработил Русь при Романовых, тем же кто уничтожил монархию на Руси, тем же и развал СССР выгоден... короче им, упырям, путиным и им подобным... за банку варенья готовых ... на усё готовых ..... а руководители ихние в Лондоне сидят , по сей день сидят и правят мировой британской империей... ссоря вассалов своих и получая с этого дивиденды
Развал был выгоден конечно западу,конечно они этому способствовали.Но это не значит,что Америка управляла всем,меняла,выбирала правителей СССР,кого-то ТАМ подкупала.На самом деле,все проще.Коммунистический режим в СССР без тиранства и диктата зашел в тупик,тот курс политических реформ,которые проводили Брежнев,Горбачев и т.д по сути был провален.Фактически свой путь к распаду Союз начал после того,как раскритиковали культ личности Сталина,и все во что верил народ оказалось фэйком,и это не могло продолжатся вечно.Так что распад СССР это закономерный результат
Скромный (Скромный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Развал был выгоден конечно западу,конечно они этому способствовали.Но это не значит,что Америка управляла всем,меняла,выбирала правителей СССР,кого-то ТАМ подкупала.На самом деле,все проще.Коммунистический режим в СССР без тиранства и диктата зашел в тупик,тот курс политических реформ,которые проводили Брежнев,Горбачев и т.д по сути был провален.Фактически свой путь к распаду Союз начал после того,как раскритиковали культ личности Сталина,и все во что верил народ оказалось фэйком,и это не могло продолжатся вечно.Так что распад СССР это закономерный результат quoted1
И опять виноваты правители, которые умерли давно . Все началось с правления Горбачева, который издал такие законы , что они выбили платформу у народа " Законы где все равны и получают зарплату по специальности и знания своей работы". За одну и туже изготовленную табуретку в в гос предприятии платили на много меньше , чем в кооперативах , которые финансировались из гос. банка ( выдавали кредиты под маленькие проценты) , зарплата у них была на много выше . Это маленький пример уничтожения большой уникальной страны . Когда приходит к власти продажный служащий.
> Все началось с правления Горбачева, который издал такие законы , что они выбили платформу у народа " Законы где все равны и получают зарплату по специальности и знания своей работы".
> За одну и туже изготовленную табуретку в в гос предприятии платили на много меньше , чем в кооперативах , которые финансировались из гос. банка ( выдавали кредиты под маленькие проценты) , зарплата у них была на много выше . > Это маленький пример уничтожения большой уникальной страны . > Когда приходит к власти продажный служащий. quoted1
Ну начнем с того,что когда Горбачев пришел к власти в стране уже был кризис,как экономический,так и культурно-моральный,который породили как раз те "давно умершие правители".Социализм изжил себя.Население спивалось,казна начинала пустеть,производительность труда падала.Стране нужны были реформы.
Вот здесь и поплыл Горбачев. Антиакогольную реформу провалили,во внешней политике прогнулись,чтобы не тратить пол гос.бюджета на оборонку,про экономическую реформу я с вами согласен,вообще черти что наделали.Вывод один,Горбачев был еще зеленым,и провалил все к чертям.Но говорить что там кого-то купили,и что во всем виноват Запад я бы не стал.
Скромный (Скромный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И опять виноваты правители, которые умерли давно . quoted2
> > Здесь я не совсем понял,что вы хотели этим сказать!Если правитель умер давно,то теперь не стоит обсуждать его "заслуги" или что? quoted1
Я постараюсь объяснить свою позицию. Обсуждайте их заслуги , но их времени служения на престоле. Не обвиняйте их за 87 год и последующие годы, развала СССР. Здесь существует такая маленькая пословица " каждая метла метет по своему"
>> Все началось с правления Горбачева, который издал такие законы , что они выбили платформу у народа " Законы где все равны и получают зарплату по специальности и знания своей работы".
>> За одну и туже изготовленную табуретку в в гос предприятии платили на много меньше , чем в кооперативах , которые финансировались из гос. банка ( выдавали кредиты под маленькие проценты) , зарплата у них была на много выше .
>> Это маленький пример уничтожения большой уникальной страны . >> Когда приходит к власти продажный служащий. quoted2
> > Ну начнем с того,что когда Горбачев пришел к власти в стране уже был кризис,как экономический,так и культурно-моральный,который породили как раз те "давно умершие правители".Социализм изжил себя.Население спивалось,казна начинала пустеть,производительность труда падала.Стране нужны были реформы. quoted1
В стране в 87 году, был маленький переполох, среди людей, назовем их " интеллигенцией" . Вот в этой прослойки и был культурно-моральный кризис, который и породил экономический кризис с помощью законов которые вышли с приходом Горбачева. Не Социализм изжил себя а предатели Социализма " эта прослойка" предала Социализм, но и сама превратилась в челноков. Сказка Пушкина " О старике и золотой рыбке " просто отдыхает , по сравнению с этими челноками.
> > Вот здесь и поплыл Горбачев. Антиакогольную реформу провалили,во внешней политике прогнулись,чтобы не тратить пол гос.бюджета на оборонку,про экономическую реформу я с вами согласен,вообще черти что наделали.Вывод один,Горбачев был еще зеленым,и провалил все к чертям.Но говорить что там кого-то купили,и что во всем виноват Запад я бы не стал. quoted1
Извините , но у меня свое мнение: Горбачев со своими законами просто по выдергиванию из цыпочки шестеренки СССР, начал свое предательство. Ельцин продолжил. Я не сказала , что виноват Запад, он просто купил этих правителей.
Давайте рассуждать по-ленински - трезво и честно. Да Горбачёв (мат пропущу) зарулил не туда, но много ли рядовых коммунистов пробовали противостоять той мутной волне контррероволюции которая вздымалась не без помощи руководства КПСС как в центре так и на местах? Кто сейчас может честно сказать: - Да, я боролся против контрреволюции? А бороться приходилось и против ЦК КПСС, и против республиканских ЦК.
Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте рассуждать по-ленински - трезво и честно. Да Горбачёв (мат пропущу) зарулил не туда, но много ли рядовых коммунистов пробовали противостоять той мутной волне контррероволюции которая вздымалась не без помощи руководства КПСС как в центре так и на местах? Кто сейчас может честно сказать: - Да, я боролся против контрреволюции? А бороться приходилось и против ЦК КПСС, и против республиканских ЦК. > quoted1
Если изданы законы Горбачевым, кто пойдет против ??? Если все средства информации на каждом шагу обливали грязью Советский строй. Были митинги , где каждый человек, мог произносить свое отношение к действиям по отношению к тому дню. Начиная с 90 года я раз 6 выходила на трибуну , высказывала свое мнение , что не надо кидать камень предательства , оно превратится в лавину за которой останутся кресты. Механизм по уничтожению Советской власти запущен в Кремле Горбачевым . Расстрел Ком . партии и его запрет в 93 году говорит о многом.
> Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте рассуждать по-ленински - трезво и честно. Да Горбачёв (мат пропущу) зарулил не туда, но много ли рядовых коммунистов пробовали противостоять той мутной волне контррероволюции которая вздымалась не без помощи руководства КПСС как в центре так и на местах? Кто сейчас может честно сказать: - Да, я боролся против контрреволюции? А бороться приходилось и против ЦК КПСС, и против республиканских ЦК. >> quoted2
> > > Если изданы законы Горбачевым, кто пойдет против ??? > Если все средства информации на каждом шагу обливали грязью Советский строй. > Были митинги , где каждый человек, мог произносить свое отношение к действиям по отношению к тому дню. > Начиная с 90 года я раз 6 выходила на трибуну , высказывала свое мнение , что не надо кидать камень предательства , оно превратится в лавину за которой останутся кресты.
> Механизм по уничтожению Советской власти запущен в Кремле Горбачевым . > Расстрел Ком . партии и его запрет в 93 году говорит о многом. > quoted1
Я шёл против и, как результат, был исключён из партии. Но моя совесть чиста. А многие ли коммунисты могут сказать о себе тоже самое?
>> Burzhuin (Burzhuin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Давайте рассуждать по-ленински - трезво и честно. Да Горбачёв (мат пропущу) зарулил не туда, но много ли рядовых коммунистов пробовали противостоять той мутной волне контррероволюции которая вздымалась не без помощи руководства КПСС как в центре так и на местах? Кто сейчас может честно сказать: - Да, я боролся против контрреволюции? А бороться приходилось и против ЦК КПСС, и против республиканских ЦК. >>> quoted3
>> >> >> Если изданы законы Горбачевым, кто пойдет против ??? >> Если все средства информации на каждом шагу обливали грязью Советский строй. >> Были митинги , где каждый человек, мог произносить свое отношение к действиям по отношению к тому дню. >> Начиная с 90 года я раз 6 выходила на трибуну , высказывала свое мнение , что не надо кидать камень предательства , оно превратится в лавину за которой останутся кресты.
>> Механизм по уничтожению Советской власти запущен в Кремле Горбачевым .
>> Расстрел Ком . партии и его запрет в 93 году говорит о многом. >> quoted2
>Я шёл против и, как результат, был исключён из партии. Но моя совесть чиста. А многие ли коммунисты могут сказать о себе тоже самое? > quoted1
Я надеюсь хоть работа осталась за Вами??? А многих , рабочих коммунистов , заставили молчать, работа или .......... , с семьей на очереди к мусорным ящикам.
> > Модераторы!!! закройте эту тупую чепуху. > quoted1
Модераторы закрыли ПолитКлуб , так , что не за горами и здесь будет эта шумиха. В этом и есть и все "демократия" -- начали гладить против шерсти , сразу --- ЗАКРЫТЬ.