> Беня, ну я же не виноват, что декларации о независимоти в ЮО принимают с завидной регулярностью. Я привёл всего лишь одну из них. Ни первую и не последнею.. > То есть уже тогда ЮО самостоятельно проводила референдум о независимости >
И что? И ты проведи. Или вам госдеп запрещает?
> Немножко не так.. Это Россия получила новые коллонии. А зависимость перетекла из Тбилисской в московскую..
У России нет колоний. Мы вернем свои земли все постепенно. Можешь не сомневаться.
21:04 01.11.2009
Риенс писал(а) в ответ на :
> То есть если баски, сикхи, тамилы, чеченцы, курды и ирландцы выскажутся дружно за > отделение - значит готовы?
Да, если они сумеют провести референдум а потом отстоять его решения - значит готовы.
Чеченцы в своё время почти отошли от России, а Россия почти отпустила Чечню. Но в ней нашлись дурные головы которые посчитали добрые намерения России за слабость и решили заодно в наглую ! оторвать от неё ещё и другие кавказские республики. Россия решительно пресекла такую наглость и вернула заблудших в стойло. Что совершенно правильно.
21:23 01.11.2009
А когда у них зависимость от Тбилиси была? Только когда сам Тбилиси был от Москвы зависим
Дегунинец, если я правильно понял, Вы этих новых независимостей не признаёте?
Не жди. Безграмотные люди писали. Явно за океаном.
Креф, ты готов отвечать за свои слова, к примеру, своим авто? Админа можно попросить выступить в качестве секунданта..
Ответ тоже очень простой, я признаю суверенитет любой страны если она не ведёт прямой антироссийской политики! Точно так-же очень просто я не признаю суверенитет ни одной страны если она ведёт антироссийскую политику.
Полагаете, Ваше мнение соответсвуют общепринятым нормам? Или вам на них начхать? Дык, что вы будете делать, если эти нормы чихнут на вас?
21:27 01.11.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> Дегунинец, если я правильно понял, Вы этих новых независимостей не признаёте?
Ну почему? ЮО может и сомнительна в этом плане, а вот Абхазия - очень даже
22:07 01.11.2009
Признал бы. Обе республики доказали в течении многих лет что могут жить независимо. Даже в условиях блокады.
Так кто и когда жил независимо?
У России нет колоний. Мы вернем свои земли все постепенно. Можешь не сомневаться.
Креф, спасибо за понимание. Я тоже полагаю, что Россия ведёт себя с этими территорриями как со своими. Независимостями тут и не пахнет..
Чеченцы в своё время почти отошли от России, а Россия почти отпустила Чечню. Но в ней нашлись дурные головы которые посчитали добрые намерения России за слабость и решили заодно в наглую ! оторвать от неё ещё и другие кавказские республики. Россия решительно пресекла такую наглость и вернула заблудших в стойло. Что совершенно правильно.
Таран, что в Ваших устах означает добрые намерения России? Отказ от ковровых бомбандировок?
Ну почему? ЮО может и сомнительна в этом плане, а вот Абхазия - очень даже
Дегунинец, так в чём по Вашему, заключается столь принципиальная разница?
> они полностью независимы от Тбилиси! > > По вашему, зависимость от Москвы, зависимостью не считается?
У тебя есть доказательства зависимости? Предоставь! А если ты считаешь помощь России этим двум республикам зависимостью, то тогда Грузия является калонией США.
23:05 01.11.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> если ты считаешь помощь России этим двум республикам зависимостью, то тогда Грузия является калонией США.
В какой-то мере да, сегодня там, говорят, опять американцы грузин отделали, но по закону им сделать ничего нельзя, они в Грузии - неприкосновенны
23:07 01.11.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> если ты считаешь помощь России этим двум республикам зависимостью, то тогда Грузия является калонией США.
>В какой-то мере да, сегодня там, говорят, опять американцы грузин отделали, но по закону им сделать ничего нельзя, они в Грузии - неприкосновенны
Не в какой то мере, а в Грузии правит американский ставленник грузинского происхождения. И работает не на благо грузинского народа и Грузии, а на благо США.
23:34 01.11.2009
У тебя есть доказательства зависимости? Предоставь!
КОЛОНИАЛИЗМ — (от лат. coloia поселение, основанное переселенцами на чужой территорий) система территориальных захватов более развитыми в экономико политическом, техническом, военном отношениях государствами стран с неразвитой государственностью… (Энциклопедия юриста)
Достаточно? Образованное гражданами России на чужой территории подобие государства, иначе как колонией назвать тяжело.
> У тебя есть доказательства зависимости? Предоставь! >
> КОЛОНИАЛИЗМ — (от лат. coloia поселение, основанное переселенцами на чужой территорий) система территориальных захватов более развитыми в экономико политическом, техническом, военном отношениях государствами стран с неразвитой государственностью… (Энциклопедия юриста) > Достаточно? Образованное гражданами России на чужой территории подобие государства, иначе как колонией назвать тяжело. >
А если посмотреть на проблему под другим ракурсом: Россия считается правоприемницей СССР, а значит все ранее входящие в состав СССР территории Россия не может считать чужими.
23:58 01.11.2009
А если посмотреть на проблему под другим ракурсом: Россия считается правоприемницей СССР, а значит все ранее входящие в состав СССР территории Россия не может считать чужими.
В плане приемственности права России строго ограничены. Так что, можно не фантазировать..
00:18 02.11.2009
Не в какой то мере, а в Грузии правит американский ставленник грузинского происхождения. И работает не на благо грузинского народа и Грузии, а на благо США.
По твоему, благо грузинского народа заключается в избавлении от своих территорий?
00:29 02.11.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> В плане приемственности права России строго ограничены. Так что, можно не фантазировать..
Причем здесь фантазии? Сегодня так, а завтра может всё поменяться. Многое зависит от желания сторон, которым фиолетово до чьих-то ограничений.
> А почему это нет в реальности? > они полностью независимы от Тбилиси! > > По вашему, зависимость от Москвы, зависимостью не считается? > Или вы не признаёте зависимость этих республик от Москвы?
> P.S. Ах, да, главное забыл. Я бы признал: Абхазию - точно > > А можно без \"бы\"? Вы СЕЙЧАС признаёте суверенитет этих территорий?
Грузии НЕ ВЕРНУТЬ эти республики ближайшие как минимум лет 5. Даже если вся натовская армия станет миротворцами в этом регионе. Пусть попробуют независимость на вкус, я уже говорил. Без Грузии, без России. Осетия, чувствуется, без \"центра\" не может. Так что об ее независимости нет и речи. Абхазию - да, признаю.
> Если ты сомневаешься, что они проводили не самостоятельно референдум - ты и
> не понял? Про самостоятельность утверждал Беня, вот пущай и доказывает.. > Риенс > Абхазия-то полностью независима
> > Надеюсь, Вам не составит труда привести обоснования ПОЛНОЙ независимости > Абхазии?
Это и правда не так сложно. У Абхазии есть своя экономическая основа - это раз. Мы не возимся с ними, как курица с яйцом - это два. Мы не даем им денег за \"просто так\" - это три. Их граждане никогда не просили помощи от России против своей собственной власти - это четыре.
Вот еще цитата:
СУХУМ, 5 октября. Абхазия не просит финансовой помощи у России, заявил президент Абхазии Сергей Багапш. «Мы ничего сейчас не просим. У нас задача другая: самим научиться зарабатывать деньги. Для этого у нас все возможности есть. Мы сегодня не просим голых денег.\" — сказал Багапш
Из совместных проектов нашел российские инвестиции в транспорт (все же курорты в Абхазии есть) и соглашение в области рыболовства.
01:09 02.11.2009
Николаич бросте вы переживать о пустом - главное это то что у грузинских гвардецев не будет больше права на законных якобы основаниях орать на осетин чтобы они убирались с их территории на все четыре стороны.
