> Как вы сейчас оцениваете силу и безопасность России? quoted1
Положительно.
> Я могу спать спокойно, никакие НАТО больше не угрожают моему благополучию? quoted1
Спите спокойно.
> Предполагаемая победа на Украиной создаст эту безопасность и благополучие? Как и каким образом? quoted1
- путем получения многослойного буфера между агрессивным блоком и Россией, - путем лишения Украины главных экономических центров и выхода к морю, - физической зачистки от наиболее мотивированных националистических сил Украины, - мобилизации промышленности и идеологии в самой России. - Россия становится мировым центром силы.
>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Готовясь и реализовывая намерение провести СВО, были какие-то ожидания, например, о том, что Украина быстро и добровольно капитулирует, что одновременно и повысит статус России, добавит ей веса и укрепит позиции в мировом сообществе, и не потребует особых затрат. Но блиц-криг не получился, что-то пошло не так. >>>>>>>>>>> Это ваши ожидания.
>>>>> >>>>>>>>>>> Война показала истинную натуру некоторых, которые красиво жили и любовались собой в СМИ и по ТВ, но предали. Война очистит Россию от швали. >>>>>>>>>> То есть вот это все и было запланирована российским руководством? Расчет и подготовка была к затяжной войне? quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Никакого расчета не было. >>>>>>>>> План войны и ее график оказались полным говном. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Руководство россии сейчас не видит выхода. >>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>> И все это благодаря не Западу, а гениальнейшему правителю Вселенной. >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Всего и надо было дуракам выполнить МС. >>>>>>>> Кстати, за угрозы… Разве не было заявлений Меркель, Олланда и дурака-Порошенко за подготовку Украины к войне с Россией? Это про это «отсутствие» вы тут свистите? quoted3
>>>>>>> В первую голову нужно было Будапешт соблюдать. >>>>>> Алаверды. Т.н. «Будапешт» подписывали с добрососедской и внеблоковой Украиной. С пронатовской и бандеровской — не подписывали. >>>>>
>>> >>> >>>>> Украина и в феврале была внеблоковой. quoted3
>> Вы ж тоже не придурки. Они как правило "учебными центрами" назывались. А приглядишься - ба !... да там же американцы верховодят. >> Рассказывайте сказки своим ребятишкам, сотоварищ. quoted2
> > Вот видишь как ты снова облажался,прямо стыдно. quoted1
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Готовясь и реализовывая намерение провести СВО, были какие-то ожидания, например, о том, что Украина быстро и добровольно капитулирует, что одновременно и повысит статус России, добавит ей веса и укрепит позиции в мировом сообществе, и не потребует особых затрат. Но блиц-криг не получился, что-то пошло не так. >>>>>>>>>>>> Это ваши ожидания. quoted3
>>>>>>>>>>>> Кое кто и про 3 дня, а опосля концерт Газманова на Крещатике вещал. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Война показала истинную натуру некоторых, которые красиво жили и любовались собой в СМИ и по ТВ, но предали. Война очистит Россию от швали. >>>>>>>>>>> То есть вот это все и было запланирована российским руководством? Расчет и подготовка была к затяжной войне? quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Никакого расчета не было. >>>>>>>>>> План войны и ее график оказались полным говном. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>> Руководство россии сейчас не видит выхода. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Миллионы беженцев. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> И все это благодаря не Западу, а гениальнейшему правителю Вселенной. >>>>>>
>>>>>>>>> Всего и надо было дуракам выполнить МС. >>>>>>>>> Кстати, за угрозы… Разве не было заявлений Меркель, Олланда и дурака-Порошенко за подготовку Украины к войне с Россией? Это про это «отсутствие» вы тут свистите? quoted3
>>>>>>>> В первую голову нужно было Будапешт соблюдать. >>>>>>> Алаверды. Т.н. «Будапешт» подписывали с добрососедской и внеблоковой Украиной. С пронатовской и бандеровской — не подписывали. >>>>>> quoted3
>>>>> Сотоварищ, ну охото вам дурачком прикидываться, а? Вы ж не такой, ага.
>>> >>> >>>>> Ну обозвали бы вас «главным союзником США», и под это налепили чисто американских баз. И что? Вы не в НАТО — какое для нас щастье? quoted3
>>
>>
>>>> >>>> Ну вот видишь как ты снова облажался,прямо стыдно. quoted3
>> >>
>>>> Ни одной американской базы до войны в Украине не было. quoted3
Я таких флажков могу натыкать в россии тыщу. А теперь ответь на вопрос,только не облажайся как обычно. Ты веришь в боевых комаров,и птиц,летящих по заданным траекториям с территории Украины?
>>>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Готовясь и реализовывая намерение провести СВО, были какие-то ожидания, например, о том, что Украина быстро и добровольно капитулирует, что одновременно и повысит статус России, добавит ей веса и укрепит позиции в мировом сообществе, и не потребует особых затрат. Но блиц-криг не получился, что-то пошло не так. >>>>>>>>>>>>> Это ваши ожидания. quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Война показала истинную натуру некоторых, которые красиво жили и любовались собой в СМИ и по ТВ, но предали. Война очистит Россию от швали. >>>>>>>>>>>> То есть вот это все и было запланирована российским руководством? Расчет и подготовка была к затяжной войне? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Никакого расчета не было.
>>>>>>>>>>> План войны и ее график оказались полным говном. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>> Всего и надо было дуракам выполнить МС. >>>>>>>>>> Кстати, за угрозы… Разве не было заявлений Меркель, Олланда и дурака-Порошенко за подготовку Украины к войне с Россией? Это про это «отсутствие» вы тут свистите? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> В первую голову нужно было Будапешт соблюдать.
>>>>>>>> Алаверды. Т.н. «Будапешт» подписывали с добрососедской и внеблоковой Украиной. С пронатовской и бандеровской — не подписывали. >>>>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Украина и в феврале была внеблоковой. quoted3
>>>> >>>>>> Ну обозвали бы вас «главным союзником США», и под это налепили чисто американских баз. И что? Вы не в НАТО — какое для нас щастье? >>> quoted3
> > Я таких флажков могу натыкать в россии тыщу. quoted1
Да на здоровье. Но все мои «флажки» — в цвет. Когда как твои — из пальца сосаны.
> А теперь ответь на вопрос, только не облажайся как обычно. > Ты веришь в боевых комаров, и птиц, летящих по заданным траекториям с территории Украины? quoted1
Нет. Я думаю, они не настока идиоты, чтоб заниматься пустяками. Они занимались ДЕЛОМ. А еще они зело деньги любят, чтоб их попусту тратить.
> Ну почему же демотиватор обязательно?) > Меня очень мотивирует нахождение смысла.
> А если, как говориться, ни уму, ни сердцу, так и нафиг быть мотивированным… > > У меня есть понимание смысла жизни для себя и мне с ним хорошо. quoted1
Ну и зачем ты есть? «Зачем?» — вопрос не к сердцу, а к уму. Поэтому наверное стремящийся показаться умным человек по крайней мере не задаётся этим вопросом публично, не говоря об объявлении, что он-де «видит смысл в своей жизни». Но если уж это заявление выскочило — человек никогда не озвучит ответа, в лучшем случае отвлекаясь на высокие материи типа «я знаю, но никому не скажу!»
В случае с СВО (война) ясно, что причина любой войны — экономика. Конфликт интересов. Зачем решать экономические конфликты? — вот вопрос, на который можно попытаться ответить. У причин есть много аспектов — кто заинтересованные лица, например. Кому это выгодно?
>> Частый аргумент за проводимую СВО - это необходимость противостояния Западу, который угрожает нашей свободной и независимой жизни. Расскажите, пожалуйста, как на ваш взгляд СВО способствует безопасности и силе России. >> >> >> >> >> >> >> >> В оправдании и обосновании СВО в России чаще всего называют две причины. Одна из них фактически является ответом на вопрос ПОЧЕМУ, а вторая ответом на вопрос ЗАЧЕМ. Произвольное переключение между ними создает бесконечную сказку про белого бычка. Рассмотрение вопросов ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ, на мой взгляд, принципиально и по сути разное. >> >> Эта тема посвящена вопросу ЗАЧЕМ. >> >> Вопрос ЗАЧЕМ направлен в будущее, имеется некая цель, желание, мечта, для осуществления которой осуществляются шаги, в данном случае СВО. >> >> Если я хочу что-то получить или обрести, я смотрю, что я могу сделать, для получения нужного результата. Совершаю действия, которые по моему предположению должны приблизить меня к цели. После чего оцениваю насколько мои ожидания оправдались. Если они оправдались - двигаюсь дальше в нужную сторону. Если они отводят от цели, прекращаю действия, выбираю другую стратегию. >> >> Вот с этой позиции предлагаю взглянуть и на СВО. >>
>> Готовясь и реализовывая намерение провести СВО, были какие-то ожидания, например, о том, что Украина быстро и добровольно капитулирует, что одновременно и повысит статус России, добавит ей веса и укрепит позиции в мировом сообществе, и не потребует особых затрат. Но блиц-криг не получился, что-то пошло не так. >> >> Теперь мы приближаемся к годовщине с начала этой операции. quoted2
> >
>> >> Как вы сейчас оцениваете силу и безопасность России? Я могу спать спокойно, никакие НАТО больше не угрожают моему благополучию?
>> Предполагаемая победа на Украиной создаст эту безопасность и благополучие? Как и каким образом? quoted2
> > > зачем? да чтоб баблоса побольше нарубить, вот и всё сво. quoted1
> Ни больше, ни меньше - НАТО просто угрожает России. Ибо для того и зачиналось. Есть НАТО - есть угроза. Есть угроза - спать спокойно не моги. Понятно ? quoted1
То же самое говорили при Гитлере. Германия в опасности кругом враги большевики жиды и т.д.
Немецкий электорат требовал от Гитлера не только хлеба, но и зрелищ. Бюджетных денег требовали и социальные программы, и все эти факельные шествия, митинги, форумы Германского трудового фронта и Гитлерюгенда. Много средств отвлекалось на монументальное строительство. Апофеозом этих затрат стала берлинская летняя Олимпиада 1936 года. Имидж режима - штука весьма дорогая, но материально никакой отдачи не приносящая.
А есть ли параллели с олимпиадой 2014г? Конечно, это точно такая же режимная фашистская олимпиада угрозы.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Готовясь и реализовывая намерение провести СВО, были какие-то ожидания, например, о том, что Украина быстро и добровольно капитулирует, что одновременно и повысит статус России, добавит ей веса и укрепит позиции в мировом сообществе, и не потребует особых затрат. Но блиц-криг не получился, что-то пошло не так. >>>>>>>>>>>>>> Это ваши ожидания. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Кое кто и про 3 дня, а опосля концерт Газманова на Крещатике вещал. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Всего и надо было дуракам выполнить МС. >>>>>>>>>>> Кстати, за угрозы… Разве не было заявлений Меркель, Олланда и дурака-Порошенко за подготовку Украины к войне с Россией? Это про это «отсутствие» вы тут свистите? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> В первую голову нужно было Будапешт соблюдать.
>>>>>>>>> Алаверды. Т.н. «Будапешт» подписывали с добрососедской и внеблоковой Украиной. С пронатовской и бандеровской — не подписывали. >>>>>>>> >>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Ну обозвали бы вас «главным союзником США», и под это налепили чисто американских баз. И что? Вы не в НАТО — какое для нас щастье? >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>> >>>>>> Ну вот видишь как ты снова облажался, прямо стыдно. quoted3
>> Я таких флажков могу натыкать в россии тыщу. quoted2
>Да на здоровье. Но все мои «флажки» — в цвет. Когда как твои — из пальца сосаны.
>> А теперь ответь на вопрос, только не облажайся как обычно. >> Ты веришь в боевых комаров, и птиц, летящих по заданным траекториям с территории Украины? quoted2
>Нет. Я думаю, они не настока идиоты, чтоб заниматься пустяками. Они занимались ДЕЛОМ. > А еще они зело деньги любят, чтоб их попусту тратить. quoted1
Вот,молодец!!! Поэтому я отношусь к наративам вонючей русской пропаганды насчет лабораторий и баз,так же как к твоим. То есть просто со смехом. А ведь насчет комаров заявлял не какой-нибудь Никанет,а высокопоставленное лицо,представитель в ООН. Так что ваша дебильная пропаганда вместе с полудурком Небензей пусть засунут сведения о базах/лабораториях/учебных центрах себе в задницу! Конец беседы,не хочу тратить время.
> Расширение НАТО до наших границ, базы США и Англии на тер. Украины - разве ничего не случилось ? quoted1
НАТО стало расширяться только тогда, когда путин стал себя вести как безумная обезьяна с ядерной гранатой, а до этого Финляндия с Швецией были себе на уме, а Украину не брали в НАТО даже при Ющенко.
Поначалу часть проблем решалась ограблением евреев и введением системы государственных займов у населения. Да- да, немцы значительную часть зарплаты получали не рейхсмарками, а облигациями, по которым государство обещало когда-нибудь, может быть, рассчитаться. Ограбление евреев немцы с радостью поддержали... то же самое кусок земли российский гектар раздача бесполезного ради повышения скрепного духа.
Германия всеми способами пыталась уменьшить свою зависимость от импорта. Но в результате страдали экономики стран, которые либо зависели от Германии, либо боялись ее. Например, Германия, угрожая войной, принудила Югославию обменять ее медь и пшеницу на аспирин, которого братьям-славянам хватило бы на 20 лет. Так же немцы «нагнули» Болгарию, которая в обмен на свои мясо и табак получила из Германии миллион фотокамер из искусственной кожи даже без оптики.
Сразу после прихода Гитлера к власти в стране ощущался явный эмоциональный подъем: исчезла безработица, появились прекрасные автобаны, строилось новое жилье, практически каждая семья могла купить «народный автомобиль». Все дети получали образование и медицинское обслуживание, а на рождение каждого нового ребенка немецкая семья получала «материнский капитал» в размере тысячи рейхсмарок. Росла рождаемость.
Но ресурсы быстро исчерпались. Начался кобзондец.
СВО надо было оформить в рамочку:
Война однако требует не только подготовки армии и оружия. Ни один народ не хочет менять мир на войну без веских причин. Нужна была идеологическая накачка мозгов, создание у немцев «образа врага», воспитание психологии крепости, осажденной «кровожадными большевиками» и «еврейскими плутократами», которые спят и видят, как бы досадить Германии.. путину
> Ограбление евреев немцы с радостью поддержали… quoted1
Я тут вижу параллель с поддержкой СВО россиянами Ограбление и убийство украинцев русские радостно поддержали! НЕ? ВСЁ, ПРОЕХАЛИ. Так и записано в истории. Украинцы это братский народ, был. Теперь это враги рагули с подачи Путина.
Можно ли верить России что они хотят мира? Если даже буряты едут черте куда убивать украинцев, а за что? За то что не говорят по бурятски? А русские тем более хотят войны, скоты. Это всё уже вписано навечно в учебники истории. Россия это крайне агрессивное бандитское государство и мы хотим понять когда оно таким стало и что делать.
> Ну и зачем ты есть? «Зачем?» — вопрос не к сердцу, а к уму. Поэтому наверное стремящийся показаться умным человек по крайней мере не задаётся этим вопросом публично, не говоря об объявлении, что он-де «видит смысл в своей жизни». > Но если уж это заявление выскочило — человек никогда не озвучит ответа, в лучшем случае отвлекаясь на высокие материи типа «я знаю, но никому не скажу!» quoted1
Почему же молчать?
> ********* (раскрыть)
Я признаю, что придумала смысл, как и все прочие люди, которые его видят - или сами придумывают или придерживаются веры в кем-то другим предложенный вариант. Строила я его именно умом, чтобы не было противоречий с логикой и наблюдаемыми событиями, но из потребностей сердца (со смыслом приятнее).
Он просто гипотеза, которая меня устраивает, и которую я уточню или пересмотрю, если что-то пойдет в противоречие с фактами.
Жизнь обогащает меня опытом, для того, чтобы я стала тем, кем должна быть и наиболее полно проявилась в своей сущности. В Vita Nostra Дяченко красиво эта идея подана "Найти себя и прозвучать."
Быть собой помимо прочего - величайшее счастье и удовольствие. Это уже на опыте проверено.
А миру зачем или другим людям? Раз есть значит зачем-то нужно. Это не моя забота. Появилась в мире - значит нужна. Встретилась с кем-то - значит так нужно для моего и для его опыта.
Одна из любимейших моих тем.
> В случае с СВО (война) ясно, что причина любой войны — экономика. Конфликт интересов. Зачем решать экономические конфликты? — вот вопрос, на который можно попытаться ответить. У причин есть много аспектов — кто заинтересованные лица, например. Кому это выгодно? quoted1
Так тоже можно поставить вопрос, да. Но я задала другой и о другом. Не о выгодах отдельных частных лиц.
А о выгодах России в целом как отдельного субъекта, в данном случае касательно ее силы и безопасности. Можно рассмотреть и другие аспекты. Типа мы стали слабее, зато обрели союзников и друзей. (Пример с потолка, да).
Почему ты поддерживаешь это? Можешь построить положительный тренд развития событий?