Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как уродуют нашу историю

Русский белорус
156 8512 16:20 30.05.2008
   Рейтинг темы: +0
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
Как уродуют нашу историю
Автор М. Потапов, Wolfschanze

http://liewar.ru/content/view/121/1/
г-н Б. Л. Хавкин Когда-то Марк Твен возмущался тем, что укравшего доллар сажали в тюрьму, а укравшего железную дорогу избирали в сенат. Но мне хотелось бы подробнее остановиться не на кражах, а на клевете. Просто, проводя аналогию, с знаменитым американцем, я пришел к следующему выводу: оклеветал человека - можешь попасть под суд и даже схлопотать срок, а если клеветой погубил целую страну - станешь лауреатом Нобелевской премии. Наверное все поняли, что речь идет о Солженицыне, чей \"Архипелаг Гулаг\", прозванный в народе \"архипом\", стал острием того самого тарана, который сокрушил СССР. Я не преувеличиваю - сам помню многих коммунистов, порядочных и честных людей, которые , прочитав оный опус шли сдавать свои партбилеты, сгорая от стыда за советское прошлое. Сейчас \"живой классик\" готовится к очередному юбилею, выпустили даже подарочное издание \"архипа\" объемом в две тысячи страниц, которым можно с успехом отбиваться от налетчиков и сексуальных маньяков в темном переулке, но который народу уже совершенно неинтересен. Ведь даже мизерный тираж в четыре тысячи экземпляров - это просто как насмешка над \"живым классиком\". Словом, сейчас беда не в Солженицыне, и даже не в его последышах в виде сванидз-радзинских-резунов, которых тоже порядочно \"потрепали\" даже в официальной российской историографии. Беда в в том что плодятся эти \"историки\" на благодатной \"россиянской\" почве, как поганки после дождя.

Вот недавно еще один \"общечеловечишко\" осчастливил нас своим \"историческим\" опусом под длинным названием: \"Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии. Постановка проблемы. Источники и литература\". Зовут его Борис Львович Хавкин. Для справки: Кандидат исторических наук, профессор Академии военных наук, сотрудник Института всеобщей истории РАН, редактор отдела германской истории журнала \"Новая и новейшая история\", преподаватель Института журналистики и литературного мастерства, \"Свободного университета имени Сахарова\" (Германии) и прочая, и прочая.

Несмотря на многообещающее название сего трактата, данные о военнопленных весьма скудные, а зачастую откровенно предвзятые и лживые.

Вот к примеру утверждение:

В республиках СНГ и странах Балтии живут еще тысячи бывших советских солдат, которые были в немецком плену. Даже через десятки лет после второй мировой войны их в СССР и в современной России называли „предателями\".

Вот те раз! Полвека живу на свете, в а первый раз слышу такое. Далеко ходить не буду: брат моей бабки, дед Степан попал в плен в 41-м, а в 42-м бежал. Думаете посадили? Ан нет - вылечили, откормили и отправили воевать. Войну закончил в Праге в 45-м. Любопытно в этой истории, то что в госпитале к беглецам из плена водили экскурсии солдат, чтобы посмотреть - каково это - немецкий плен. А посмотреть было на что: за неполный год солдаты превратились в живых скелетов - самый \"толстый\" из них весил 40 кг. Но самое главное то, что ни при жизни Сталина, ни после его смерти ни у кого не повернулся язык назвать деда Степана предателем.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
14:38 31.05.2008
Плен в годы Великой Отечественной был равносилен предательству. Приказ №270 от 16 августа 1941 года, пописанный Сталиным, так и называл всех советских военнопленных «дезертирами и предателями». Даже, если ты попадал в плен раненым, контуженным или без сознания. Война есть война, там от плена, как и от смерти, никто не застрахован. Но в 1942 году были созданы спецлагеря, куда СМЕРШ направлял всех солдат и офицеров, сбежавших из немецкого плена. Многих из них приговаривали к расстрелу «за измену Родине». Тех, кого оправдывали, а иногда и восстанавливали в звании, отправляли на фронт. Других, выживших после жестокостей нацистского заточения, по возвращении на родину направляли в трудовые лагеря, где режим содержания был не намного лучше и напоминал ГУЛАГ. Семьи сдавшихся в плен красноармейцев, по 270 приказу, лишались государственного пособия и помощи. Члены семей «изменников Родины» подвергались административному аресту и ссылке. Пятьдесят лет после войны советское правительство не признавало военнопленных ветеранами Великой Отечественной. Лишь 24 января 1994 года был издан указ, который восстановил законные права российских граждан – бывших военнопленных и гражданских лиц, репатриированных в период Великой Отечественной войны и в послевоенный период.
Не повезло более чем четырем миллионам 559 тысячам советских воинов, кто по тем или иным причинам, часто никак не зависящим от них лично, оказался в фашистском плену. В котле под Белостоком, Гродно и Минском, под Оршей, Могилевом, Киевом, Смоленском, Брянском и Вязьмой, а затем в Дахау, Освенциме, Треблинке, Майданеке или Заксенхаузене - в другом концлагере, которых на территории нацистской Германии и в оккупированных ею странах было около 22 тысяч. Немногие из наших военнопленных вернулись домой – всего миллион 836 562 человека. Это данные Центрального архива министерства обороны, которые составлены Управлением уполномоченного Совнаркома СССР по делам репатриации, возглавляемого генерал-полковником Филиппом Голиковым. Из этих данных следует, что около миллиона бывших военнопленных были направлены для прохождения дальнейшей службы в Красную Армию, 600 тысяч – на работу в промышленность в составе рабочих батальонов и 339 тысяч (из которых 233,4 тысяч бывшие воины) – в лагеря НКВД, как «скомпрометировавшие себя во вражеских застенках». Еще 180 тысяч наших солдат и офицеров эмигрировали в другие страны.

Итак? Очередной раз можем поздравить белоруса соврамши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:04 31.05.2008
Мельник писал(а):
> Плен в годы Великой Отечественной был равносилен предательству. Приказ №270 от 16 августа 1941 года, пописанный Сталиным, так и называл всех советских военнопленных «дезертирами и предателями». Даже, если ты попадал в плен раненым, контуженным или без сознания. Война есть война, там от плена, как и от смерти, никто не застрахован. Но в 1942 году были созданы спецлагеря, куда СМЕРШ направлял всех солдат и офицеров, сбежавших из немецкого плена. Многих из них приговаривали к расстрелу «за измену Родине». Тех, кого оправдывали, а иногда и восстанавливали в звании, отправляли на фронт. Других, выживших после жестокостей нацистского заточения, по возвращении на родину направляли в трудовые лагеря, где режим содержания был не намного лучше и напоминал ГУЛАГ. Семьи сдавшихся в плен красноармейцев, по 270 приказу, лишались государственного пособия и помощи....................
quoted1
Млин, а прочитать внимательно сам Приказ № 270 Вы хотя бы удосужились? А предисловие к нему? Рекомендую:
http://velikvoy.narod.ru/dokument/dokumentcccp/...
Читаем внимательно:
> Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами
> и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен....семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
quoted1
Где здесь о раненных, контуженных и без сознания?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:17 31.05.2008
За период с октября 1941 по март 1944 г. через спецлагеря прошло 317 954 бывших военнопленных и окруженцев. О том, какими были результаты фильтрации этих лиц, можно судить по докладной записке заместителя народного комиссара внутренних дел В.В. Чернышева, адресованной Л.П. Берии (сведения на 1 октября 1944 г.):

«Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освободившихся из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров - 50 441 чел. Из этого числа проверено и передано в Красную Армию - 248 416 чел., в том числе: в воинские части через военкоматы -231 034 чел., из них офицеров - 27 042 чел.; на формирование штурмовых батальонов - 18 382 чел., из них офицеров - 16 163 чел.; в промышленность -30 749 чел., в том числе офицеров - 29 чел.; на формирование конвойных войск - 5924 чел.; арестовано — 11 556 чел., из них агентов разведки и контрразведки противника - 2083 чел., из них офицеров (по разным преступлениям) - 1284 чел.; убыло в госпиталя, лазареты и умерло - 5347 чел.; находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке - 51 601 чел. Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 чел. каждый»

Цифры свидетельствуют, что из поступивших в спецлагеря военнослужащих преобладающее большинство было направлено в Красную Армию, НКВД и в оборонную промышленность, около 4% арестовано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
17:05 31.05.2008
Дегунинец писал(а):
(сведения на 1 октября 1944 г.):

именно. а массово вохзвращаться на родину они начали после войны
и прямиком в лагеря
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:00 31.05.2008
Мельник писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> именно. а массово вохзвращаться на родину они начали после войны
> и прямиком в лагеря
quoted1
Ну что ж, поехали дальше.

Согласно директиве Ставки №11086 от 11 мая 1945 года для приёма репатриируемых советских граждан, освобождаемых войсками союзников, Наркоматом обороны было организовано 100 лагерей. Кроме того действовали 46 сборных пунктов для приёма советских граждан, освобождённых Красной Армией.

22 мая 1945 года ГКО принял постановление, в котором по инициативе Л.П.Берии устанавливался 10-дневный срок регистрации и проверки репатриантов, после чего гражданские лица подлежали отправке к месту постоянного жительства, а военные — в запасные части. Однако в связи с массовым наплывом репатриантов 10-дневный срок оказался нереальным и был увеличен до одного-двух месяцев.

В качестве примера рассмотрим работу Шахтинского проверочно-фильтрационного лагеря №048. Согласно донесению временно исполняющего обязанности начальника управления ПФЛ №048 подполковника Райберга о наличии и движении спецконтингента за период с 1 января по 1 августа 1945 года результаты проверки находившихся в лагере бывших военнопленных оказались следующими: из 44 проверенных офицеров благополучно прошли проверку 28 (63,6%), из 549 сержантов — 532 (96,9%), из 3131 рядового — 3088 (98,6%). В целом по военнопленным из 3724 человек благополучно прошли проверку 3648 (98,0%) (ГАРФ. Ф.Р.-9408с. Оп.1с. Д.18. Л.2–2об.).

А вот аналогичные сведения из донесения подполковника Райберга о наличии и движении спецконтингента за период с 1 августа 1945-го по 1 января 1946 года: из 54 проверенных офицеров благополучно прошли проверку 48 (88,9%), из 404 сержантов — 359 (88,9%), из 1717 рядовых — 1512 (88,1%). В целом по военнопленным из 2175 человек благополучно прошли проверку 1919 (88,2%) (Там же. Л.3–3об.).

Окончательные итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны, выглядят следующим образом. К 1 марта 1946 года было репатриировано 4 199 488 советских граждан (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных), из них 1 846 802 поступило из зон действия советских войск за границей и 2 352 686 принято от англо-американцев и прибыло из других стран.
Таким образом, из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа репатриантов подлежали аресту и суду:

— руководящий и командный состав органов полиции, «народной стражи», «народной милиции», «русской освободительной армии», национальных легионов и других подобных организаций;
— рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
— бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
— бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
— сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.

Какой же была дальнейшая судьба этих попавших в руки НКВД «борцов за свободу»? Большинству из них было объявлено, что они заслуживают самого сурового наказания, но в связи с победой над Германией Советское правительство проявило к ним снисхождение, освободив от уголовной ответственности за измену Родине, и ограничилось отправкой на спецпоселение сроком на 6 лет.

Такое проявление гуманизма явилось для пособников фашистов полной неожиданностью. Вот характерный эпизод. 6 ноября 1944 года в Мурманск прибыли два английских корабля, на борту которых находились 9907 бывших советских военнослужащих, сражавшихся в рядах немецкой армии против англо-американских войск и взятых ими в плен.

Согласно статье 193–22 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР: «Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собою — высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества». Поэтому многие «пассажиры» ожидали, что их расстреляют сразу же на мурманской пристани. Однако официальные советские представители объяснили, что Советское правительство их простило и что они не только не будут расстреляны, но и вообще освобождаются от привлечения к уголовной ответственности за измену Родине. Больше года эти люди проходили проверку в спецлагере НКВД, а затем были направлены на 6-летнее спецпоселение. В 1952 году большинство из них было освобождено, причем в их анкетах не значилось никакой судимости, а время работы на спецпоселении было зачтено в трудовой стаж.

Вот характерное свидетельство живущего в Пудожском районе Карелии писателя и краеведа Е.Г.Нилова: «Власовцев привезли в наш район вместе с военнопленными немцами и разместили их в тех же лагерных пунктах. Странный был у них статус — и не военнопленные, и не заключённые. Но какая-то вина за ними числилась. В частности, в документах одного жителя Пудожа, значилось: “Направлен на спецпоселение сроком на 6 лет за службу в немецкой армии с 1943-го по 1944-й год рядовым...”. Но жили они в своих бараках, за пределами лагерных зон, ходили свободно, без конвоя» (Нилов Е.Г. Лагерь №447 // Север. 1995. №4–5. С.141).

Всего в 1946–1947 гг. на спецпоселение поступили 148 079 власовцев и других пособников оккупантов. На 1 января 1953 года на спецпоселении оставались 56 746 власовцев, 93 446 были освобождены в 1951–1952 гг. по отбытии срока.

Что же касается пособников оккупантов, запятнавших себя конкретными преступлениями, то они были направлены в лагеря ГУЛАГа, составив там достойную компанию Солженицыну.

Пару слов следует сказать и о бывших советских военнопленных, зачисленных в рабочие батальоны.
В 1945 году после увольнения в запас красноармейцев тех возрастов, на которые распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов. Вполне естественно и справедливо, что остальных военнопленных, сверстники которых продолжали служить в армии, следовало восстановить на военной службе. Однако война уже кончилась, и теперь стране были нужны рабочие, а не солдаты. Поэтому в соответствии с постановлением ГКО от 18 августа 1945 года часть из них была зачислена в рабочие батальоны.

По директиве Генерального штаба Вооружённых сил СССР от 12 июля 1946 года эти батальоны, являвшиеся аналогом современных стройбатов, были расформированы, а их личный состав получил статус «переведённые в постоянные кадры промышленности». По Постановлению Совета Министров СССР от 30 сентября 1946 года на них было полностью распространено действующее законодательство о труде, а также все права и льготы, которыми пользовались рабочие и служащие соответствующих предприятий и строек. Они сохраняли статус полноправных граждан СССР, но без права покинуть установленное государством место работы.

В 1946–1948 гг. из Советской Армии были демобилизованы военнослужащие ряда возрастов. Соответственно их ровесники, ранее зачисленные в рабочие батальоны, получили разрешение вернуться в места, где они жили до войны.

Подведём итоги. Как мы могли убедиться, из военнопленных, освобождённых во время войны, подверглось репрессиям менее 10%, из освобождённых после войны — менее 15%, причем большинство репрессированных вполне заслужило свою участь. Имелись и пострадавшие безвинно, но это было исключением из правил, а отнюдь не правилом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:05 31.05.2008
В качестве послесловия...
С хрущёвских времён в фольклор обличителей сталинизма прочно вошёл рассказ Варлама Шаламова «Последний бой майора Пугачёва», в котором изложена душещипательная история побега из колымского лагеря и героической гибели 12 бывших офицеров, невинно осуждённых сталинскими палачами. Вдохновившись этим волнующим сюжетом, режиссёр Владимир Фатьянов даже решил снять по нему художественный фильм:

«Владимир Фатьянов снимает фильм по рассказам Шаламова.

Таких людей, как герой Игоря Лифанова, — сражавшихся с немецкими захватчиками, прошедших через немецкий плен, вернувшихся на родину и осуждённых трибуналом на пребывание в сталинских лагерях, — было много... О них новый фильм режиссёра Владимира Фатьянова “Последний бой майора Пугачёва”. В основе сценария лежат “Колымские рассказы” Варлама Шаламова. В картине также заняты Игорь Волков, Виктор Молчан, Галина Бокашевская»

(Последний бой Игоря Лифанова // Панорама ТВ Петербурга. №10(606). 2005. С.4).

В результате фильм Фатьянова вышел на экраны к 9 мая 2005 года. Так сказать, ещё один ушат помоев к юбилею Победы.

Как мы уже убедились, основная масса освобождённых из плена советских военнослужащих благополучно проходила проверку. Но даже те из них, кто арестовывался органами НКВД, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев. Не стали исключением из этого правила и прототипы шаламовских «героев».

О том, как выглядел «подвиг майора Пугачёва» на самом деле, рассказал Александр Бирюков в телепередаче «Шаги победы», показанной по Магаданскому телевидению 5 сентября 1995 года.

Оказывается, такой факт действительно имел место. Бежали, предварительно задушив вахтенного караульного. В перестрелках с преследующими их солдатами убили ещё несколько человек. И действительно, из 12 «героев» 10 являлись бывшими военными: 7 человек — власовцы, избежавшие высшей меры только потому, что после войны в СССР была отменена смертная казнь. Двое — полицаи, добровольно перешедшие на службу к немцам (один из них дослужился до чина начальника сельской полиции), расстрела или петли избежали по той же причине. И только один — бывший морской офицер, имевший до войны две судимости по уголовным статьям и попавший в лагерь за убийство милиционера при отягчающих обстоятельствах. При этом 11 из 12 имели отношение к лагерной администрации: нарядчик, повар и т.п. Характерная деталь: когда ворота «зоны» оказались широко распахнутыми, из 450 заключённых за беглецами не последовал больше никто.

Ещё один показательный факт. В ходе погони 9 бандитов были убиты, трое же уцелевших возвращены в лагерь, откуда, спустя годы, но ещё до окончания полученного ими срока, вышли на волю. После чего, вполне возможно, рассказывали внукам о том, как безвинно страдали в годы «культа личности». Остаётся лишь в очередной раз посетовать на излишнюю мягкость и гуманность сталинского правосудия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
19:16 31.05.2008
Дегунинец писал(а):
Остаётся лишь в очередной раз посетовать на излишнюю мягкость и гуманность сталинского правосудия.

Это миллионы загубленных жизней - мякгость сталинского режима? ну-ну.
Я смотрю на форуме такая манера - беруться из интернета цитаты и вне зависомти
от их правдивости обьявляются правдой в последней инстанции.
Поскольку вы так упорно вытаскиваете цитаты то видимо знаете что имеется и другое
мнение и другие данные и их не меньше чем тех которые дергаете вы.
Так что разговор совершенно пустой.
Тем более с подонками считающими сталинский режим гуманным.
Белорус точно такая же г.н.и.д.а
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:22 31.05.2008
Мельник писал(а):
>Дегунинец писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Так что разговор совершенно пустой.
> Тем более с подонками считающими сталинский режим гуманным.
> Белорус точно такая же г.н.и.д.а
quoted1
Т.е. твой пост - это правда в последней инстанции, а мой -наглая провокация? А откуда такая уверенность у потомком литовских эссесовцев в своей непогрешимости?
Драите вы, недобитые фашистские ублюдки сортиры в Европе и продолжайте драить.
И д.р.о.чите дальше на Новодворскую, можете её хоть всю литовскими орденами увешать, она от этого всё равно эротичнее не станет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
19:37 31.05.2008
Смотри как из тебя дерьмо то полезло когда сказать нечего.
А я вот никаких сортиров не драю и по национальности вовсе не
литовец и надо тебе сказать что литовцы в СС никогда не служили.
Если уж так роешь интернет должен был бы знать.
А при чем тут Новодворская я вообще не понял.
Но подобные постфы еще раз подтверждают -
большинство из здесь пишущих - особенно на патриотические
темы - люди мяго говоря психически нездоровые.
Разве нормальный человек станет обелять режим сталина?
Ведь не можем же мы себе преставить что нормальный человек
будет обелять режим гитлера. А разницы то никакой нет. Сталинский
даже страшнее, потому в большой степени гитлеровский режим -
порождение сталинского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:59 31.05.2008
Мельник писал(а):
Развернуть начало сообщения


> будет обелять режим гитлера. А разницы то никакой нет. Сталинский
> даже страшнее, потому в большой степени гитлеровский режим -
> порождение сталинского.
quoted1
Любой форумчанин подтвердит, что человек я крайне уравновешенный и всегда стараюсь общаться с людьми цивилизовано, даже с теми, кто мне крайне неприятен или противоположен по взглядам. Но ты первый перегнул палку, назвав гнидой и подонком человека, которого не можешь опровергнуть. Значит наше милое и непринуждённое общение на этом заканчивается и я вынужден отвечать адекватно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полпот
Инде


Сообщений: 34
20:11 31.05.2008
Уродуют историю историки,которые в угоду политической конъюктуре извращают факты и преподносят ее в том виде,которая угодна политическим силам стоящим у власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vik
vik


Сообщений: 435
22:50 31.05.2008
Полпот писал(а):
> Уродуют историю историки,которые в угоду политической конъюктуре извращают факты и преподносят ее в том виде,которая угодна политическим силам стоящим у власти.
quoted1

Не всё так просто как хотелось бы, ещё в 70х годах были анкеты и вопросы: А были ли Вы в плену? Проживали ли Вы или Ваши родственникина оккуипированных территориях?
А в нас так просто не спрашивали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
23:44 31.05.2008
У моего деда брат двоюродный попал в плен, при этом был кантужен. Причем отбывал в берлине. Нормально, освободили, никаких тюрем, почет и уважение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
23:59 31.05.2008
sergDin писал(а):
>У моего деда брат двоюродный попал в плен, при этом был кантужен. Причем отбывал в берлине. Нормально, освободили, никаких тюрем, почет и уважение.

И на основе этого следует делать вывод обо всех пленных?
А мой дядька попал в плен в 1944, а в 1945 прямиком в
сталинский лагерь и пробыл там до 1956 года. Вернулся
хронически больным человеком и помер когда ему было 60.
Ветераном войны не числился и почестей никаких, хотя
воевал с 1941 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 4
  • GROZA866
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Как уродуют нашу историю
How to spoil our history . How to spoil our history
Author Potapov, Wolfschanze

/> Mr. BL Khavkin Once Mark ...

© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия