> Википедия - павел морозов - 1918-1932 годы. Можно ли 32 год считать годом стопроцентной власти Сталина? Он только успел избавиться от Троцкого, ещё оставалось достаточно много оппозиции и т. п. Что не так? quoted1
павел морозов мало того что 32г, так еще и неправда.... там все было иначе закручено.... я о другом.... павлик это культ, прививаемый с 32го по 91й.... я помню его среди сомна пионеров героев.... и этот святой советского пантиона говорил о том что семья не главное, семья частность.... и неважно кто он был на самом деле, это вопрос отношения к семье в коммунистическом обществе.... то ли дело что традиционализм победил, но не благодаря усилиям партии на укрепления, а тысячелетним вековым привычкам.....
> да ну.... а как же павлики морозовы? отказ от родителей врагов? доця кого больше любишь маму или папу? сталина!!!!ниченго сталиноиды не укрепляли.... просто не ломали стериотип как того желал троцкий. вообще общих жен и трах по распоряжени. месткома quoted1
Ну именно, что не ломали. А замутили в 30-ых консервативную контрреволюцию и откат к дореволюционным ценностям.
А павлик морозов, это просто случай, когда надо \"между семьей и партией\" выбирать надо было. Ну тут понятное дело поощеряется лояльности партии в первую очередь.
>> А коммунизм тогда - обязательно левый? Или к социализму это тоже относится, который, как известно, первая стадия коммунизма? quoted2
> > > Ну про правый коммунизм я еще ничего не слышал...))) quoted1
Что такое коммунизм? Справедливость, возведённая в высший социальный приоритет общества. А справедливость как только не понимается сейчас... Для кого-то справедливость - вовсе капиталистическая эксплуатация!
> Что такое коммунизм? Справедливость, возведённая в высший социальный приоритет общества. А справедливость как только не понимается сейчас... Для кого-то справедливость - вовсе капиталистическая эксплуатация! quoted1
Справедливость каждый понимает по разному, но коммунизм это немного другое, как бы.
>> Что такое коммунизм? Справедливость, возведённая в высший социальный приоритет общества. А справедливость как только не понимается сейчас... Для кого-то справедливость - вовсе капиталистическая эксплуатация! quoted2
> > Справедливость каждый понимает по разному, но коммунизм это немного другое, как бы. quoted1
Так он и не правый. Он просто правее Ленина и прочих. Причём во всём правее!
я так понимаю мы не можем определится с левым правым.... позвольте как я это понимаю.... левые и правые это отношение к собственности на средство производства..... кто за правые, кто против левые.... короче 100% гос собственность это светлый коммунизм, или 100% частная собственность это не знаю что таких идей не было еще.... любое государство имеет элементы и того и другого, любая идеология предполагает наличие и того и другого, дело в соотношении частного и гос.... тут и появляются левые левее самые левые и прочие ультра.... причем совсем не обязательно что они как бы в одном лагере, они могут быть такими же врагами между собой как и с правыми (пример когда ссср явно левая идеология и китай такая же левая конфликтовали не единичен, а уж разборки с левыми уклонистами в ссср вообще классика). правых это то же касается....
> Ну именно, что не ломали. А замутили в 30-ых консервативную контрреволюцию и откат к дореволюционным ценностям.
> > А павлик морозов, это просто случай, когда надо \"между семьей и партией\" выбирать надо было. Ну тут понятное дело поощеряется лояльности партии в первую очередь. > quoted1
не все сразу.... павлик морозов даже не первый шаг.... бали указы советов относящиеся к 30м когда в ряде районов действительно ввели указами месных властей институт общих жен, с запретами отказать пролетарию.... общие получали определенные льготы.... но это имело плохие медицинские последствия и эксперементы прекратили, но что интересно не запретили, собственно эти декреты до сих пор не отменены.... павлик это шаг №2..... все это должно было обеспечить откат от традиционализма в отдаленном будущем, ну нель зяже за пару лет отменить условности двух тысяч лет христианства в христианской стране....
> Можете все-таки более конкретнее ответить? В чем имено кореное отличие. quoted1
Как пример, возьму очень важное отличие - фашизм подразумевает главенство государства (а не нации). В фашизме нация - второстепенное
Наоборот, государство создает нацию, давая волю, а следовательно, эффективное существование народу, сознающему собственное моральное единство.
Это из \"Доктрины фашизма\" Муссолини. (Кстати, всем обсуждающим фашизм советую прочитать это небольшое сочинения, в котором раскрывается основы фашистской идеологии. ) А в нацизме главное - нация. Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нацисты сделали еще один шаг - они для снятия моральных преград в отношении других стали двигать идею избранности нации и ущербности других наций. Те кто принял эту идею и нацисты и фашисты, не так ли? quoted1
Нет, это именно нацисты (обоснование выше). Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Имхо нацизм как он был в Германии при Гитлере - это следующий логичный шаг фашизма в целом. quoted1
Почему этот шаг не сделал ни Муссолини, ни Франко (режим которого намного ближе к фашизму, и у него было намного больше времени, чтобы сделать этот шаг)? Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Гражданская война на то и была гражданской, что это не межклассовая война была. Я не готов обсуждать ее с вами в этой теме, если хотите, давайте в другую. Террора по классовым признакам было мало - в Питере 300 человек. в Казани вообще несколько человек всего. Остальным дали убежать, предварительно объявив о том самом терроре. В тюрьмах политзаключенных было не более 1500 человек на конец войны. Из них 500 были в заключении, остальные были лишины права проживать в Москве и Петрограде. quoted1
А ситуация с казаками? И у вас какие-то очень странные данные насчёт Петрограда.
> Уважаемые! А может, со \"Страниц истории\" эту тему стоило бы перенести куда-нибудь в КПРФ?
Зачем? В теме всё-таки обсуждается историческое явление.
От Telemine: я бы сказал, несколько внеисторично обсуждается. Если люди начнут наконец анализировать реальные отличия фашизма и нацизма, имевшие место в реальной истории - я буду только рад. А вот когда некоторым п..............ам приходится объяснять, что термин \"нацизм\" - это сокращение от \"национал-социализм\", это уже плохо. Спор дилетантов - жуткое зрелище.
> левые и правые это отношение к собственности на средство производства..... кто за правые, кто против левые.... короче 100% гос собственность это светлый коммунизм, или 100% частная собственность это не знаю что таких идей не было еще.... quoted1