[ОПРОС] Кто ещё до сих пор думает, что СССР был в состоянии победить в Великой Отечественной войне самостоятельно?
ТОПОР
78 2831 15:55 19.05.2010
Небольшой расчёт согласно данным Кривошеева: Безвозвратные потери вооружённых сил (вермахт и СС) фашистской Германии: 11844 тыс Из них на советско-германском фронте: 6430,3 тыс Таким образом, 45,7% потерь вооружённые силы фашистской Германии понесли в боевых действиях против антигитлеровской коалиции и лишь 54,3% в боевых операциях против СССР Безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии (включая военные формирования и учреждения, не входившие в вермахт и войска СС) и армий её союзников на советско-германском фронте: 8649,3 тыс Но даже если предположить, что против сил антигитлеровской коалиции союзники Германии и военные формирования не входившие в вермахт и СС вообще не участвовали, то и в этом случае 38,5% потерь было понесено в боевых действиях против антигитлеровской коалиции. Более того, очевидно боеспособность армий союзников Германии и военных формирований заведомо ниже боеспособности вермахта и СС. Не стоит забывать и о такой \"мелочи\" как ленд-лиз
Интересно, кто ещё до сих пор думает, что СССР был в состоянии победить в Великой Отечественной войне самостоятельно?
16:26 19.05.2010
Это неизвестно, могли и проиграть.
16:32 19.05.2010
ТОПОР писал(а) в ответ на :
> [ОПРОС] Кто ещё до сих пор думает, что СССР был в состоянии победить в Великой Отечественной войне с ...
Действительно, \"до сих пор\". Их все меньше и меньше. И все больше тех кто утвеждает обратное. Мели Емеля, твоя неделя.
17:42 19.05.2010
У сторонников версии, утверждающей, что СССР справился бы своими силами, есть очень веский аргумент - именно в период с июня 1941 по май 1943 помощь по ленд-лизу была незначительной. Это потом поперли \"Шерманы\", \"Аэрокобры\" , \"Студебеккеры\" и прочее... И это сильный аргумент. Для того, чтобы обсудить его справедливость, необходимо знать: - графики поставок по ленд-лизу; - собственное производство; - имевшиеся запасы.
17:51 19.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> именно в период с июня 1941 по май 1943 помощь по ленд-лизу была незначительной
А вы не назовёте безвозвратные потери вооружённых сил Германии и союзников, а заодно и потери СССР за тот же период? Очевидно на каком то этапе у СССР просто закончились бы человеческие и экономические ресурсы, в связи с чем поражение оказалось бы неизбежным.
18:14 19.05.2010
Безвозвратные людские потери вооруженных сил (вермахт и СС) фашистской Германии на советско-германском фронте за период с 22.6.1941 по 31.1.1945 Вермахт и войска СС: 3589,2 тыс Из них пленено: 1756,9 тыс
Всего безвозвратных потерь: 11844 тыс
Таким образом с 22 июня 1941 по 31 января 1945 года силами СССР было уничтожено лишь 30% сил вермахта и СС
Вот и думайте, товарищи
19:09 19.05.2010
Итак, четыре человека ответило на поставленный вопрос утвердительно, но лишь один попытался свой ответ аргументировать
19:26 19.05.2010
ТОПОР писал(а) в ответ на :
> Кто ещё до сих пор думает, что СССР был в состоянии победить в Великой Отечественной войне самостоятельно?
Победили бы и самостоятельно, вот только наши потери были бы больше.
19:48 19.05.2010
> Победили бы и самостоятельно
Откуда такая уверенность? К 31 января 1945 года силами СССР было нанесено лишь 30% потерь от общего числа потерь вооружённых сил Германии. И к этому времени ленд-лиз осуществлялся полным ходом. Потери СССР в самостоятельной войне можно смело умножить в три раза, вот только это была бы явно не победа
20:59 19.05.2010
Ещё немного цифр: Всего за годы войны привлечено в вооруженные силы Германии с учетом служивших до 1 марта 21107 тысяч Безвозвратные людские потери вооруженных сил фашистской Германии на советско-германском фронте за период с 22.6.1941 по 31.1.1945: 3589,2 тысяч Таким образом до 31 января 1945 года силами СССР было уничтожено лишь 17% вооружённых сил Германии
Всего за годы войны привлечено в вооруженные силы СССР с учетом служивших до 22 июня 34 476,7 тысяч Потери СССР за 1941-1944 составили 10472,3 тысяч безвозвратных потерь
То есть безвозвратные потери за этот период составили 30,4%, то есть относительно численности вооружённых сил потери СССР в 1,8 раза превзошли потери Германии, а вообще было потеряно в 2,9 раза больше солдат
21:20 19.05.2010
Безвозвратные людские потери вооруженных сил стран-союзниц Германии на советско-германском фронте: 1468,1 тысяч Безвозвратные людские потери вооруженных сил фашистской Германии на советско-германском фронте по 31 января Вермахт и СС: 3905,7 тысяч Военные формирования и учреждения, не входившие в вермахт и войска СС за тот же период: 316,5 тысяч Итого: 5690,3
Потери СССР 1941-1944: 10472,3 тысяч Даже в этом случае потери СССР превосходят потери Германии и её союзников в 1,84 раза; но не надо забывать: боеспособность союзников Германии и военных формирований заведомо ниже боеспособности вермахта и СС. Кроме того не учтены потери СССР за январь 1945 года и к этому времени СССР получал масштабную помощь по ленд-лизу и был открыт второй фронт.
21:25 19.05.2010
Telemine писал(а) в ответ на :
> У сторонников версии, утверждающей, что СССР справился бы своими силами, есть очень веский аргумент - именно в период с июня 1941 по май 1943 помощь по ленд-лизу была незначительной
Остаётся задать вопрос, а каких значительных успехов достигли вооружённые силы СССР за это время? По 30 июня 1943 года было безвозвратно потеряно уже 7314 тыс солдат, а какие потери к этому времени понесли Германия и её союзники? Что было достигнуто?
21:27 19.05.2010
Вопрос - а уверены ли вы в цифрах немецких потерь? Поскольку по многим данным их потери зашкаливают за 6 миллионов.
21:35 19.05.2010
Безвозвратные потери вооружённых сил Германии (вермахт и СС) составили 11844 тысячи человек, на советско-германском фронте до 31 января 3589,2 тысячи; всего на советско-германском фронте 6403,3 тысячи человек; потери в боевых действиях против стран антигитлеровской коалиции 5440,7 тысяч
01:15 20.05.2010
ТОПОР писал(а) в ответ на :
> всего на советско-германском фронте 6403,3 тысячи человек; потери в боевых
действиях против стран антигитлеровской коалиции 5440,7 тысяч Все эти потери на западном фронте за счет более 4 млн пленных,сдавшихся союзникам,лишь бы не русским,убитых немцев на восточном фронте несравнимо больше,чем на западном.. Естественно,если бы не советская армия,эти 4 миллиона сдаваться бы и не собирались,а сбросили бы халявщиков союзников в океан.Следует вспомнить,что союзников немцы меньшими силами в самом конце войны драли в Арденнах,спасла союзников только переброска немцами части сил на восточный фронт.А Красная Армия непрерывно наступала с лета 1943-го,резервов к концу войны и боевого мастерства вполне хватало для победы над Германией в одиночку,имели бы полностью заняв Европу сейчас несравнимо лучшее мироустройство,буржуазный реванш 1991-го и распад страны был бы нереален.
21107 тысяч
34 476,7 тысяч
