> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:Вам бесмысленно что то доказывать. Потому что вы не видите ничерта
> > > да я не вижу там своего ответа себе ! > НО САМОЕ СМЕШНОЕ , ЧТО И ТЫ ПЕРЕСТАЛ ВИДЕТЬ В ПРОЦИТИРОВАННОЙ ТОБОЮ ФРАЗЕ МОЙ ОТВЕТ СЕБЕ ! - ведь указать конкретно не в силах - так что ШИЗИКИ - не моя а твоя стхия > > ТАК ГДЕ В ЭТОМ МОЙ ОТВЕТ СЕБЕ? : > "за хмыря чтоль замечание? > > пипец"
> > > признал бы честно , что ступил - больше уважения было бы
00:58 01.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> КОНЕЧНО МОЖНО ПРИВЕСТИ РККА НАХОДЯЩЕЕСЯ В ПОЛНОЙ БОЕГОТОВНОСТИ (к 24час 21.06) , ПРИВЕСТИ В САМУЮ ПОВЫШЕННУЮ БОЕГОТОВНОСТЬ - ЧТО И СДЕЛАЛ АДМИРАЛ КУЗНЕЦОВ (по телефону устно) и командующий округом ЗАХАРОВ!
Гм... Нацистам для подготовки нападения на СССР понадобилось 1,5 года. Союзникам - для высадки в Нормандии - 2 года. А Вы хотите подготовить РККА к полноштабной войне за "несколько часов" ?
Кстати Кузнецов отдал приказ 19 июня - то есть на подготовку было 2 дня. а не несколько часов.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> занять огневые точки > укрепленных районов на государственной границе;" > ?
Заняли. Что дальше-то делать ?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТАК ВСЁТАКИ ТЫ ПРИЗНАЕШЬ ПРИКАЗ СТАЛИНА "ВСТРЕТИТЬ" (синоним "отразить") ИЛИ НЕТ?
Я признаю что директива показывает что Сталин не имел точной информации.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> сначало с "ВСТРЕТИТЬ" разберёмся - так признаёте этот приказ сталина
Ещё раз повторяю - приказ демонстирирует то что Сталин имел лишь какие-то отрывочные сведения общего характера о нападении Германии. Поэтому внезапность таки имела места. Что потверждают и немецкие источники.
01:14 01.02.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Кстати Кузнецов отдал приказ 19 июня - то есть на подготовку было 2 дня. а не несколько часов.
19 июня 1941 года. СССР. Приказом наркома обороны СССР С. К. Тимошенко от 19 июня предписывалось провести маскировку аэродромов, воинских частей и важных военных объектов западных округов. В приказе требовалось к 1 июля 1941 г. засеять все аэродромы травой, покрасить все аэродромные сооружения, зарыть в землю и особенно тщательно замаскировать бензохранилища, категорически запретить линейное, скученное расположение самолётов…
С 14 по 19 июня командование приграничных округов получило указания к 22—23 июня вывести фронтовые (армейские) управления на полевые пункты. В телеграмме начальника Генерального штаба Г. К. Жукова от 19 июня командующему войсками КОВО указывалось: «к 22.06 1941 г. управлению выйти в Тернополь, оставив в Киеве подчинённое Вам управление округа… Выделение и переброску управления фронта сохранить в строжайшей тайне, о чём предупредить личный состав штаба округа» =================== 30 июня 1941 года.
Государственный Комитет Обороны. Образован Государственный комитет обороны (ГКО) под председательством И. В. Сталина.
Прибалтийская стратегическая оборонительная операция. Командующий Северо-Западным фронтом Ф. И. Кузнецов отдал приказ войскам, оборонявшим рубеж реки Западная Двина, отойти в Псковский, Островский и Себежский укрепрайоны, за что был снят с должности. Когда войска уже находились в движении, вновь назначенный командующий фронтом П. П. Собенников отменил ранее отданные распоряжения.
30 июня передовым отрядом 26-го армейского корпуса немецкой 18-й армии были захвачены мосты в Риге.
Белостокско-Минское сражение. Группа армий «Центр» продолжает ликвидацию советских войск, окруженных западнее Минска. Часть окруженной группировки прорвалась между Минском и Слонимом через фронт 2-й танковой группы Гудериана.
Во второй половине дня 3-я танковая группа Гота вышла к западной окраине Ново-Борисова. 2-я танковая группа Гудериана нанесла удар севернее Бобруйска в районе Шаткова, форсировала Березину и захватила плацдарм.
30 июня был арестован командующий Западным фронтом Д. Г. Павлов. ================================ Про 19 июня связанное с Кузнецоовым ничего не нашол
01:29 01.02.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
>> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:Вам бесмысленно что то доказывать. Потому что вы не видите ничерта
>> >> >> да я не вижу там своего ответа себе ! >> НО САМОЕ СМЕШНОЕ , ЧТО И ТЫ ПЕРЕСТАЛ ВИДЕТЬ В ПРОЦИТИРОВАННОЙ ТОБОЮ ФРАЗЕ МОЙ ОТВЕТ СЕБЕ ! - ведь указать конкретно не в силах - так что ШИЗИКИ - не моя а твоя стхия >> >> ТАК ГДЕ В ЭТОМ МОЙ ОТВЕТ СЕБЕ? : >> "за хмыря чтоль замечание? >> >> пипец"
>> >> >> признал бы честно , что ступил - больше уважения было бы
>
такой неоткрывающейся ссылки в твоей цитате меня не было
так какую конкретную мою фразу ты смог посчитать там ответом?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> КОНЕЧНО МОЖНО ПРИВЕСТИ РККА НАХОДЯЩЕЕСЯ В ПОЛНОЙ БОЕГОТОВНОСТИ (к 24час 21.06) , ПРИВЕСТИ В САМУЮ ПОВЫШЕННУЮ БОЕГОТОВНОСТЬ - ЧТО И СДЕЛАЛ АДМИРАЛ КУЗНЕЦОВ (по телефону устно) и командующий округом ЗАХАРОВ!
>
> Гм... Нацистам для подготовки нападения на СССР понадобилось 1,5 года. Союзникам - для высадки в Нормандии - 2 года. > А Вы хотите подготовить РККА к полноштабной войне за "несколько часов" ? >
СТАЛИН ГОТОВИЛСЯ К ВОЙНЕ С ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКИ И РАНЬШЕ - 12 тыс бронетехники в 35г - тому доказательство (в марте 35г гитлер вообще не имел танковых и авиационных войск
не глупите уж - сталин технически был готовей всех (производя до ВОВ военной техники больше воюющей германии)
например
Вопреки мифам, реально к наступательной войне на чужой территории, а не к обороне Джугашвили (Сталин) начал готовиться с августа 1939.
Об этом говорят новые документы. Главными из них можно считать Письмо наркома обороны К. Ворошилова Сталину и Молотову 22 августа 1939 года, в котором он - пожалуй, впервые, глухо, невнятно, учитывая, что документ имел гриф “Сов. Секретно”, - называет войну “оргмероприятием”, для выполнения которого предлагает расконсервировать неприкосновенный запас и принять дополнительный заказ промышленности. Вторым документом является Постановление СНК СССР от 2 сентября 1939 года № 1355 – 279 СС (через сутки после начала Второй мировой войны), утверждающее план реорганизации сухопутных войск вооруженных сил Союза ССР на 1939 -1940 гг. и формирование двух фронтов – Украинского и Белорусского<st Третьим документом- рабочая карта начальника Военно-топографического управления РККА полковника М.К. Кудрявцева (1), с нанесенной начальником Генерального штаба РККА Б. Шапошниковым в 1939 году “нарезкой” полосы картографической обеспеченности - для предстоящих действий в Европе. Документы говорят о том, что решение о большой наступательной Европейской войне Сталин принял где-то в августе 1939 года.
> Кстати Кузнецов отдал приказ 19 июня - то есть на подготовку было 2 дня. а не несколько часов. >
К 23.00 в кабинет наркома пришел вызванный Тимошенко адмирал Кузнецов и, прочитав текст (похоже, что еще черновика) Директивы, послал бегом своего зама передавать короткий приказ на флоты в соседнее здание Наркомата ВМФ. После этого Кузнецов убыл в свой кабинет и примерно после 23–10-23.15 начал лично обзванивать флоты, и даже если там еще не получали его приказ-телеграмму о приведении в боевую готовность, он по телефону требовал немедленно поднимать флоты по тревоге.
Жуков же , закончив писать текст Директивы в блокнот шифрограмм, только спустя еще минут 25.30 после ухода Кузнецова передал его Ватутину, чтобы тот (согласно своей должности) отнес Директиву в Генштаб для отправки в войска. Ватутин, возможно, и отнес ее (и шифроблокнот с текстом, и черновик на трех листах рабочего блокнота-тетради Жукова) шифровальщикам к 23.45, а затем и в Оперативное управление для отправки в округа, где ее Василевский увидел в первом часу ночи
Никто в своих воспоминаниях не пишет, что Жуков или Тимошенко по телефону доводили суть «приказа наркома», «Директиву № 1», до того, как она пришла в округа. Флотские командиры получили устный приказ от адмирала Кузнецова , а армейские от Тимошенко или Жукова — нет. е
почему в войсках западных округов (кроме одного!- Захарова) приказ о приведении в полную боевую готовность, приказ об объявлении тревоги был доведен до частей только после 2.30! Всего за 1 час до нападения Германии!
ЖУКОВ-ТИМОШЕНКО = ОДНОЗНАЧНЫЕ ПРЕДАТЕЛИ = ЭТО ИХ ПАВЛОВ НЕ ВЫПОЛНИЛ ПРИКАЗЫ КАК КУЗНЕЦОВ (до диррективы)
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> занять огневые точки >> укрепленных районов на государственной границе;"
>> ?
> > Заняли. Что дальше-то делать ? >
СТАЛИН НАПИСАЛ : "ВСТРЕЧАТЬ"! ты ваще пипец
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ВСЁТАКИ ТЫ ПРИЗНАЕШЬ ПРИКАЗ СТАЛИНА "ВСТРЕТИТЬ" (синоним "отразить") ИЛИ НЕТ?
> > Я признаю что директива показывает что Сталин не имел точной информации. >
ТЫ ПО ПРЕЖНЕМУ НЕ УВИДЕЛ ПРИКАЗ "ВСТРЕТИТЬ"?
ТОЧНО -НЕ ТОЧНО = ПРИКАЗ О ПОЛНОМ БОЕГОТОВЕ - БЫЛ ОТДАН ТОЧНО ВОВРЕМЯ (ну если не знал - значит признай ГШ РККА телепатами так?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сначало с "ВСТРЕТИТЬ" разберёмся - так признаёте этот приказ сталина
> > Ещё раз повторяю - приказ демонстирирует то что Сталин имел лишь какие-то отрывочные сведения общего характера о нападении Германии. Поэтому внезапность таки имела места. Что потверждают и немецкие источники.
ТАК ТЫ УВИЛДЕЛ ПРИКАЗ "ВСТРЕТИТЬ"?
НЕМЕЦКИЕ ИСТОЧНИКИ ПОДТВЕРЖДАЮТ ВНЕЗАПНОСТЬ ДЛЯ ВОЙСК (например предателя павлова) - НО НЕ О ПРИКАЗАХ ГШ РККА
пипец - как тяжело доходит разница меж знанием войск и своевременным приказом "ВСТРЕЧАТЬ" (который так и не дошол до многих войск)
01:55 01.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
>> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> признал бы честно , что ступил - больше уважения было бы >>>
>> >>
>> такой неоткрывающейся ссылки в твоей цитате меня не было >> >> так какую конкретную мою фразу ты смог посчитать там ответом?
>Вам что трудно скопировать и вставить в адресс? Мда лень как говорится
зачем? я не какой ссылки в скопированной тобой цитате(о якобы моём ответе) не видел
понятно же что ты обтикаешь = признайся что не у меня шиза была , а у тебя (коль не я , а ты видешь "между строк"
01:56 01.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> зачем? я не какой ссылки в скопированной тобой цитате(о якобы моём ответе) не видел > > понятно же что ты обтикаешь = признайся что не у меня шиза была , а у тебя (коль не я , а ты видешь "между строк"
А это что - ?? Может это ты обтекаешь???
01:58 01.02.2015
Вот ссылка что я твердил!!! Не лги самому себе
04:52 01.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> СТАЛИН ГОТОВИЛСЯ К ВОЙНЕ С ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКИ И РАНЬШЕ - 12 тыс бронетехники в 35г - тому доказательство (в марте 35г гитлер вообще не имел танковых и авиационных войск
Внимание, вопрос: так к войне с кем, когда и где готовился Сталин в 1935?
> Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не коптите, вы в курсе о чём вопрос и стопроцентно ознакомились с выдержками его дневника. Где там сваливающая армия? Кстати к внезапности дневник Гальдера тоже имеет отношение - самое прямое.
> > > если РККА отступал в разы быстрее чем французская армия 41 день (которую все считают позорной) - ТО ЕСТЕСТВЕННО , ЧТО РККА СВАЛИВАЛА ПО 350км за 6 дней до минска > > А ГАЛЬДЕРУ УВИДЕВШЕМУ В ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВО ФРАНЦИИ ПРОТИВНИКОВ - могло померещиться всё что угодно...(естественно страшно драться с врагом который в 6 раз выше вас.. (представте кинкога один на один с вами)) >
> ГАЛЬДЕР НЕ МОГ ЗНАТЬ О ПРЕДУПРЕЖДЁННОСТИ ГШ РККА - по этому не флудите > > К СТАТИ Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ , ЧТО ДЛЯ СРЕДНИХ КОММАНДИРОВ ЗАПАДНОГО ОКРУГА И СОЛДАТ РККА = НАПАДЕНИЕ БЫЛО ВНЕЗАПНЫМ - их предали (но не для ГШ)
Флудом занимаетесь как раз вы, 6-кратное превосходство, почему о нём не говорит ни один немецкий или британский историк, вам фамилия Типпельскирх о чём-то говорит? А он по совместительству ещё офицер вермахта. Ну меня улыбнуло, что армия отступала со скоростью 55 км в день. Дружище, вы в своей жизни ходили хотя бы километров 25? За один день можно пройти и 40 и 50, но это не значит что человек может двигаться в течении 10 дней по 50 км. Давайте сделаем так, вы налегке проходите расстояние в 25 км а потом описываете свои ощущения. Для меня такое расстояние пройти не вопрос, но я подготовлен, а вы - нет. Зы: к Минску вышли подвижные соединения, опередив отступающие части РККА, а вы в курсе что она не отлько отступала, но и наступала, вам доводилось слышать о КМГ Болдина, а о Брестской крепости? А как вы оцениваете действия оперативной группы Ахлюстина в Белостокском котле?
14:15 01.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> зачем? я не какой ссылки в скопированной тобой цитате(о якобы моём ответе) не видел
>> >> понятно же что ты обтикаешь = признайся что не у меня шиза была , а у тебя (коль не я , а ты видешь "между строк"
>А это что - ?? > Может это ты обтекаешь???
ты указал СТРЕЛОЧКОЙ НА ГЛУПЫЙ ВЫВОД МОДЕРАТОРА (но не меня) В ДРУГОМ ПОСТУ - хотя я ПРОШУ ТЕБЯ ПРОСТО ПРОЦИТИРОВАТЬ И ВЫДЕЛИТЬ ЖИРНЫМ ТЕ КОНКРЕТНЫЕ МОИ СЛОВА КОТОРЫЕ ТЕБЕ ПОМИРЕЩИЛИСЬ МОИМ ВЫВОДОМ СЕБЕ САМОМУ
ЭТО ПРИВЕДЁННЫЙ ТОБОЙ ПОСТ НА ЧИСТЕЙШУЮ ЧЕТВЕРНУЮ ГЛУПОСТЬ ПОДПИСАВШЕГОСЯ МОДЕРАТОРА ( 1) ибо не возможно удалить сообщение котрое форум технически "отказался" публиковать , 2) модер написал о удалённом сообщении в пустом моём сообщении в котором даже НЕ БЫЛО ОТМЕТКИ ЧТО ОНО РЕДАКТИРОВАЛОСЬ (возможно он ошибся постами), 3) пустой мой пост с отметкой о его редактировании был ниже подписанного модером - что говорит о вероятной ошибке модера сообщениями , 4) этот модер видимо НЕ ЗНАЕТ , ЧТО МОЖНО РЕДАКТИРОВАТЬ ПУСТОЙ ПОСТ - что я и пытался сделать - вставляя в пустой тот пост не проходящее на форум сообщение- но и через редактирование , форум не принял то сообщение - ОСТАВИВ СООБЩЕНИЕ ПУСТЫМ КАК ПРЕЖДЕ - но с подписью о редактировании !
по этому модератору должно быть стыдно за этот его комментарий : "это явно удалённое сообщение"
что то я указал не логично?
НО ТЫ ТО ЭТО МОЁ ПОЯСНЕНИЕ МОДЕРУ НЕ ЦИТИРОВАЛ ТАМ ГДЕ "УВИДЕЛ" МОЙ ОТВЕТ САМОМУ СЕБЕ - НАЗВАВ ЭТО МОЕЙ ШИЗОФРИНИЕЙ
ПОСТ ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ МОЙ ОТВЕТ СЕБЕ ВЫГЛЯДЕЛ ТАК :
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> 14890 сообщений я делал всё верно (коль они прошли) а сейчас делаю "неверно" > > расширяй кругозор - сними красные очки
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором. > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДАААещё какой то хмырь поставил на проверку посты которые получились по ВИНЕ ФОРУМА!я посылал текст , а на форум приходило без текста = все пустые посты - это мои НЕУДАЧНЫЕ ПОПЫТКИ ОТПРАВИТЬ СООБЩЕНИЕ = и прошло сообщение только позже-------------Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор Астис (Астис), из группы Единый фронт патриотов России.)
> > за хмыря чтоль замечание? >
> > > пипец
Оу, батенька да Вы не здоровы! Вы стали самому себе отвечать. У вас милейший походу шизофрения
==================
ТАК ТЫ ВЫДЕЛИ ЖИРНЫМ МОЙ КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ САМОМУ СЕБЕ В ТОМ ЧТО ТЫ ЗАЦИТИРОВАЛ ! (чё не в попад глупости МОДЕРА указываешь стрелочкой ?)
пыжущийся бедолага
14:20 01.02.2015
Короче забейте!
14:26 01.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СТАЛИН ГОТОВИЛСЯ К ВОЙНЕ С ПЕРВОЙ ПЯТИЛЕТКИ И РАНЬШЕ - 12 тыс бронетехники в 35г - тому доказательство (в марте 35г гитлер вообще не имел танковых и авиационных войск
>Внимание, вопрос: так к войне с кем, когда и где готовился Сталин в 1935?
к войне за ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ победу социализма - возможную со слов сталина - только во всём мире или хотябы в основных странах европы (посмотри речи большевиков той поры - все о неизбежной войне ...- я их приводил )
но в 45г сталин эту войну окончаьельно проиграл - оставив 9 мая рабочим днём в СССР = ТАКИМ ОБРАЗОМ ПРЕДСКАЗАВ КРАХ СОЦИАЛИЗМА В 91г (ведь "ОКОНЧАПТЕЛЬНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА" ПРОСРАЛ САМ СТАЛИН в 45г)
14:33 01.02.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> но в 45г сталин эту войну окончаьельно проиграл - оставив 9 мая рабочим днём в СССР = ТАКИМ ОБРАЗОМ ПРЕДСКАЗАВ КРАХ СОЦИАЛИЗМА В 91г (ведь "ОКОНЧАПТЕЛЬНОСТЬ СОЦИАЛИЗМА" ПРОСРАЛ САМ СТАЛИН в 45г)
Сначало рабочим, а потом праздником. Раз предсказал значит был великим человеком. Правильно рабочий! А в 1946 уже праздником считался этот день. 8 мая только капитулировала Германия. А 9 мая был праздник но не официальный. А что Вы хотите страна в разрухе и она должна праздновать? ======== вы как честное слово как Укровласть. Экономику пофиг, зато будет каждый месяц переизбираться и праздновать. Не понятно что
- 12 тыс бронетехники в 35г - тому доказательство (в марте 35г гитлер вообще не имел танковых и авиационных войск 
= ЭТО ИХ ПАВЛОВ НЕ ВЫПОЛНИЛ ПРИКАЗЫ КАК КУЗНЕЦОВ (до диррективы)
за этот его комментарий : "это явно удалённое сообщение" 
