Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Трусость в сапогах

Sceptic
53 2124 21:03 23.06.2016
   Рейтинг темы: +1
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46416
Есть версия, что в июне 1941 года Сталин до последнего не верил, что началась война. Он думал, что это маленькая провокация, а сам надеялся начать войну первым.

http://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160...

"Сталин вопреки очевидным фактам считал, что это еще не война, а провокация отдельных недисциплинированных частей немецкой армии", - заявил Никита Хрущев в докладе на XX съезде КПСС.
Навязчивая мысль о какой-то провокации, видимо, и впрямь присутствовала в уме Сталина. Он развивал ее и в "Директиве №1", и на первом после начала вторжения совещании в Кремле, открывшемся в 05:45 22 июня. До 06:30 он не давал разрешения открыть ответный огонь, пока Молотов не сообщил, что Германия официально объявила войну СССР.
Ныне покойный петербургский историк Игорь Бунич утверждал, что за несколько дней до начала войны Гитлер направил Сталину секретное личное послание с предупреждением, что некие англофильствующие генералы могут попытаться спровоцировать конфликт между СССР и Германией.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:06 23.06.2016
Бредовая версия в плане "сам хотел начать войну"...
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:16 23.06.2016
Вообще, логика свидомых не поддается нормальному восприятию..
"собирался сам напасть" Сталин... и одновременно "трусость в сапогах"...
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:21 23.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть версия, что в июне 1941 года Сталин до последнего не верил, что началась война.
quoted1
Есть версия, что все местные укры работают на Путина. Дабы показать тупость его оппонентов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
21:22 23.06.2016
Может он имел ввиду два сопага пара
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
21:29 23.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть версия...
quoted1
Есть версия что у русофобствующих сегодня соревнование на самый тупой вброс
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14218
21:53 23.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть версия, что в июне 1941 года Сталин до последнего не верил, что началась война.
quoted1
новая до невозможности
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33743
22:38 23.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> за несколько дней до начала войны Гитлер направил Сталину секретное личное послание с предупреждением, что некие англофильствующие генералы могут попытаться спровоцировать конфликт между СССР и Германией.
quoted1
Переиграли Черчиль с Гитлером Сталина конечно. Изобразили затяжную войну в Греции а сами практически во время нее нанесли удар. Не удивлюсь если Сталин и от Черчиля послания получал.

Была у Черчиля такая игрушка - называлась "Энигма" типа немецкие шифры которые англичане разгадали и пользовались а Немцы всю войну не догадывались... С очень мутными версиями ее получения - одна другой нелепей.

Думаю что Энигмой назывался черный телефонный аппарат на ночном столике у Черчиля с проводом непосредственно в имперскую канцелярию. А если возникали трудности с переводом звонка Гитлера - Черчилю, то второе лицо партии Гесс на этот случай был неподалеку и мог перевести.

На это соображение указывает тот факт, что Сталин никогда не сообщал Черчилю конкретные детали и сроки предстоящих операций невзирая на его неоднократные просьбы. Он уже 22 июня 1941 понял кто в чьей команде.

В обоснование якобы имевшей место войны Черчиля с Гитлером часто приводят потопленный Бисмарк. Задолбавший Гитлера и Редера своей прожорливостью как сотня подлодок. Но Англичане и Французский военный флот с французскими моряками с удовольствием топили в 1940, а Американцы свои ненужные линкоры подставляли под удар в Перл-Ха́рборе, уводя современные авианосцы. (Кстати тоже по звонку с телефона-"Энигма")

В общем все указывает на войну Англии и Франции за Гитлера. Для виду конечно, обозначали и войну против - так как нельзя складывать все яйца в одну корзину.
Нравится: КИН, PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nara
Nara


Сообщений: 5917
22:49 23.06.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В обоснование якобы имевшей место войны Черчиля с Гитлером часто приводят потопленный Бисмарк. Задолбавший Гитлера и Редера своей прожорливостью как сотня подлодок. Но Англичане и Французский военный флот с французскими моряками с удовольствием топили в 1940, а Американцы свои ненужные линкоры подставляли под удар в Перл-Ха́рборе, уводя современные авианосцы. (Кстати тоже по звонку с телефона-"Энигма")
>
> В общем все указывает на войну Англии и Франции за Гитлера. Для виду конечно, обозначали и войну против - так как нельзя складывать все яйца в одну корзину.
quoted1

Очень глубокие познания. Черчиль в гробу наверно от волнения две сигары курит. Особенно опыт топить свои корабли в Перл-Харборе пригласив японцев - верх познания
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33743
23:56 23.06.2016
Nara (Nara) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень глубокие познания. Черчиль в гробу наверно от волнения две сигары курит. Особенно опыт топить свои корабли в Перл-Харборе пригласив японцев - верх познания
quoted1

А Вы в курсе, что Американцы знали о нападении на Перл-Харбор заранее? нет это не выдумки - это официальная инфа. Англичане узнали через "Энигму " и им сообщили. Правда потом началась какая то возня и в итоге "послали почтальона на велосипеде со срочной телеграммой" или как то так.

Короче, позвонить или радировать не догадались (повод мелкий был ) а пока конверт пришел - все ненужные устаревшие линкоры разбомбили. А авианосцы то кстати накануне вывели из Перл-Харбора! (случайность конечно! )
И повод к войне есть и потерь нет! (ржавое железо и моряки не в счет)

Мог Гитлер позвонить Черчилю на счет нападения Японцев? - почему бы и нет?! - все хотели войны - нужен был повод.
Никому фальстарт войны был не нужен - представьте картину: Японцы бомбят Перл-Харбор, а все корабли вышли на учения и гибнет только пес Тузик в будке. Общественное мнение США не поймет зачем надо начинать воевать с Японией...

А после войны Англичане списали такую подозрительную осведомленность о высших секретах рейха на расшифрованные с помощь гениев математиков коды шифровальной машинки "Энигма". А на самом деле, это телефон прямой связи с Гитлером на ночном столике у Черчиля стоял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
00:54 24.06.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы в курсе, что Американцы знали о нападении на Перл-Харбор заранее? нет это не выдумки - это официальная инфа.
quoted1
Приведенные Вами доводы не являются достоверными фактами.
Бесспорно следующее.
Сталин как наследник Ленина должен был совершать мировую коммунистическую революцию через Коминтерн, против которого Италией, Японией и Германией был создан Антикоминтерновский пакт.

Гитлер не мог не воевать, поскольку выдвинул официальную доктрину завоевания для Германии утраченного ею жизненного пространства.
Примерно такую же доктрину расширения жизненного пространства в Юго-Восточной Азии выдвинула и Япония.

Рузвельту оставалось только содействовать подъёму американской экономики за счет развития своего военно-промышленного комплекса, поставляющего свою продукцию всем воюющим в Европе и Африке (известно, что тот же Генри Форд активно помогал Гитлеру).

Ближе всех к США и опаснее других для американской экономики была Япония, которую обязательно нужно было разгромить военным путем, что и было в конечном счете сделано, в том числе и с помощью Сталина.

Опасен был для американской политической элиты и коммунистический политический экспансионизм Советского Союза, официально провозглашенный еще Лениным в его "Письме к американским рабочим".
Поэтому Рузвельт был кровно заинтересован в как можно большем истощении советской экономики в результате вовлечения её в как можно более длительную войну.
Что на самом деле и произошло. Были истощены не только материальные, но и людские ресурсы Советского Союза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33743
01:44 24.06.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы в курсе, что Американцы знали о нападении на Перл-Харбор заранее? нет это не выдумки - это официальная инфа.
quoted2
>Приведенные Вами доводы не являются достоверными фактами.
quoted1
Как насчет этого:

В начале октября, за два месяца до «внезапного» нападения, советский разведчик Рихард Зорге сообщил в Москву, что Пёрл-Харбор будет атакован в течение 60 дней; эти данные, согласно американским источникам, были доведены Кремлём до сведения Вашингтона.
Из недавно рассекреченных в Америке документов стало известно о встрече, которую германский посланник в Китае Ганс Томсен в середине ноября 1941 г. назначил нью-йоркскому бизнесмену Малколму Ловеллу. Немецкий дипломат, зная о связях этого бизнесмена с Белым домом, рассказал ему о предстоящем японском ударе. В свою очередь, Ловелл немедленно сообщил об этом одному из шефов американской разведки, Уильяму Доновану, который в тот же день передал полученную информацию лично президенту. До нападения на Пёрл-Харбор оставалось менее трех недель.
Вечером 6 декабря в Вашингтоне была перехвачена и расшифрована японская нота — ответ на американский ультиматум 26 ноября. Хотя в пространном документе прямо не говорилось об объявлении войны, весь его смысл и указание точного часа вручения — 1 час дня 7 декабря говорили сами за себя, однако никакого предупреждения на Гавайи, где базировался весь Тихоокеанский флот, послано не было. 6 декабря в 21:30 (по вашингтонскому времени) японская нота была доставлена Рузвельту. Прочитав её, президент заметил: «Это — война».

Остается добавить что расшифровку американцы вели якобы зная через англичан, коды шифровальной машины Энигма, которой Германия снабжала Японию до конца войны.

Но версия с прямым телефоном Черчиля к Гитлеру вместо Энигмы, хорошо объясняет это и другую удивительную интуицию Гитлера:

1. При открытии второго фронта в сентябре 1939 - Гитлер своим генералам: "Спокойно! то что Франция и Англия объявили нам войну - еще не значит что они будут воевать!"

2. После удачного отбирания 750 парашютистами острова Крит у Британского экспедиционного корпуса, от генералов посыпались предложения Гитлеру продолжить столь успешную тактику захвата, благо вкусных островов и без экспедиционных корпусов было достаточно. На что последний устало сказал что такое возможно только один раз. И запретил все операции с участием парашютистов без своего личного разрешения.

3. Гитлер единственный из всех своих генералов знал, что высадка будет в Нормандии и требовал следить за ней. Но к тому времени все генералы были уже перекуплены обещаниями будущей сдачи в плен союзникам.

И много других совпадений списываемых "Британскими учеными" ТМ на поразительную интуицию Гитлера.

Это действия СССР тут изучаются под микроскопом и ищутся малейшие зацепки, а в отношении "всегда честной Англии" действует презумпция невиновности, какие бы вопиющие совпадения не случались.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46416
06:53 24.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> "собирался сам напасть" Сталин... и одновременно "трусость в сапогах"
quoted1

Он надеялся начать войну первым и до конца не хотел верить, что Гитлер его опередил. В первые дни войны его поведение иначе как трусостью назвать сложно - запоздалая мобилизация, отказ открывать огонь по немцам.

Ты статью по ссылке почитай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
07:43 24.06.2016
Сталин выиграл войну у Гитлера, но проиграл Западу... И он это прекрасно понимал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл_Банди
Эл_Банди


Сообщений: 509
07:55 24.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Он надеялся начать войну первым и до конца не хотел верить, что Гитлер его опередил. В первые дни войны его поведение иначе как трусостью назвать сложно - запоздалая мобилизация, отказ открывать огонь по немцам.
>
> Ты статью по ссылке почитай.
quoted1
НЕ иначе такие факты вам рен-тв преподнесло в лице Анны Чапман...
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Трусость в сапогах
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия