> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение: > Любезный, «Дело Туполева» засекречено до сих пор…
другими словами оперативная инфа НКВД (из показаний сослуживцев) и ваше предвзятое видение данного вопроса все должны объяснить только так…
> из открытых источников известно только, что во время поездки Туполева в США, в обход существующих положений, были приобретены лицензии на производство в СССР техники, которая была совершенно не нужна Государству, чем ему (государству!) был нанесен существенный материальный ущерб.
опять те же умозаключения. Особенно со слов «специалистов», которые определяли, что же именно нужно стране для изобретений Туполева (люди которые в принципе не отличающие самолет от швейной машинки)
> На эти действия Туполева, после возвращения из США, было подано 21 жалоба. Вкупе с результатами предварительного расследования, по конфликту с Гроховским, Туполев и был подвергнут аресту.
не смешите мои тапочки… вся страна стучала друг на друга, фишка того времени… Назовите хоть одно имя из 21 стукача, кто сделал хоть винтик для самолета…
> Разумеется, все обвинения в шпионаже и прочее-это полнейшая чушь в интересах того же государства! Врач причиняет больному боль в интересах оздоровления всего организма. В результате ограничения ЛИЧНОЙ свободы Туполева, из его предварительных экспериментальных разработок авиатехники, в ЦКБ-29 НКВД (шарашка Туполева) был создан, не имеющих аналогов, великолепный фронтовой бомбардировщик ТУ-2, сыгравший значительную роль в победе в ВОВ….
вы не чувствуете, что что-то тут никак не состыкуется! Вредительство и ТУ-2…ах по вашей версии Туполев двигал свое барохло в ущерб стране и назло другому авиатору… Так чей самолет ТУ-2 и по какой конструкции он создан?!
> По результатам работы, уже в 1941-м году, Туполев был освобожден и продолжил свою работу во благо Родины.
а до этого был закоренелым врагом… исправился в процессе. Любезнейший, еслиб вермахт не пнул Сталина в причинное место, никто в стране и в Мире так и не узнал о знаменитом конструкторе Туполеве (на чьей марке вы до сих пор залезаете в небо). Сгнил бы гений на Колыме, дальше пайки примусов не двинулся до гробовой доски.
> Вот из этого и нужно исходить, а не высасывать из пальца никому не нужные липовые «сенсации»!
примитивные отсылы в 21 веке вызывают только иронию.
> По прежнему жду, сожрет-ли автор темы публично свою шляпу, как и обещал… > P. S. А уж касательно рекомендуемой Вами комедии «Смерть Сталина»… интересно бы было услышать Ваше мнение касательно, например, планируемой «комедии» в эротическом ключе «Смерть принцессы Дианы» или трагикомедии «Смерть инвалида Рузвельта»! Порекомендовали бы Вы ее пользователям форума?
В названии «смерть Сталина» нет ничего оскорбительного. Вот если смерть «грузинского бандита», тогда будет похоже на ваш вариант. В киношке, запрещенной в России изобличена система власти СССР, построенная на абсолютном страхе перед вождем. И ничего лживого в картине нет. Манера подачи специфическая, но не смысл.
> Над смертью, любезный, НЕЛЬЗЯ смеяться… некрофилией отдает, знаете ли!!! Хотя, извращенцам по жизни, вполне возможно и нравится…
не приписывайте свой диагноз здоровым людям…
15:33 20.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> по конфликту с Гроховским, Туполев и был подвергнут аресту.
В интернете: «Гроховский Павел Игнатьевич — Википедия»
«Павел Игнатьевич Гроховский (1899 — 1943) — советский конструктор. Арестован 5 ноября 1942 года. Гроховский был приговорен к расстрелу. Приговор приведен в исполнение 29 мая 1943 года. Реабилитирован в 1957 году.»
Barents (Barents) писал (а):
> и продолжил свою работу во благо Родины
В интернете: «Список Туполева I Бессмертный барак»
«Авиаконструктора Андрея Туполева арестовали в 1937 году, обвинили в шпионаже и приговорили к 15 годам лагерей. Андрея Туполева перевели из Бутырской тюрьмы в шарашку. Берия разрешил Туполеву привлечь к работе любых специалистов и предложил составить список из ста человек. Туполев понимал, что любой из этого списка будет арестован, поэтому включил в него только тех, кто уже сидели в тюрьмах и лагерях. „Список Туполева“ спас от смерти блестящих ученых — например будущего отца космонавтики Сергея Королева.»
15:42 20.03.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> В названии «смерть Сталина» нет ничего оскорбительного. Вот если смерть «грузинского бандита», тогда будет похоже на ваш вариант. В киношке, запрещенной в России изобличена система власти СССР, построенная на абсолютном страхе перед вождем. И ничего лживого в картине нет.
Подождём киношку «смерть Ельцина», в которой будет изобличена система власти РФ, построенная на абсолютном разграблении страны.
15:47 20.03.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Берия разрешил Туполеву привлечь к работе любых специалистов и предложил составить список из ста человек. Туполев понимал, что любой из этого списка будет арестован, поэтому включил в него только тех, кто уже сидели в тюрьмах и лагерях.
(Удивлённо:) И в каком же лагере/тюрьме сидел, к примеру, Павел Осипович Сухой — включённый в список Туполевым?
16:08 20.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А что же Вы хотели? Что бы Правительство всенародно призналось, что народные деньги разбазариваются налево и направо? Есть такая вещь как пропаганда, являющаяся идеологической основой любого государства.
Белыми нитками шито это утверждение. В приговоре Вавилову, например во главу угла ставится именно разбазаривание народных средств (закупка за валюту плохих семян, создание никому не нужных институтов…). Плюс то, что детали приговора не оглашались и были засекречены. Какой смысл туфту туда писать? Так что поищи другой аргумент.
16:21 20.03.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> В приговоре Вавилову, например во главу угла ставится именно разбазаривание народных средств (закупка за валюту плохих семян, создание никому не нужных институтов…).
Пикантность ситуации с Вавиловым состоит в том, что он умудрился купить в качестве «семенного» — фуражное зерно, проданное чуток ранее самой РСФСР! За такую растрату народных денег — реально надо было голову открутить!
16:41 20.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Пикантность ситуации с Вавиловым состоит в том, что он умудрился купить в качестве «семенного» — фуражное зерно, проданное чуток ранее самой РСФСР! > За такую растрату народных денег — реально надо было голову открутить!
Разговор не о Вавилове, я думаю ты понял, почему я его дело привел. Но и по поводу зерна — есть документы, что он лично купил и принял такие семена? В 1931 году была закуплена в США пшеница на 750 000 золотых рублей. Но там специально выбирался засухоустойчивый сорт, народ голодал. не о качестве, а о количестве думали.
16:48 20.03.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Разговор не о Вавилове, я думаю ты понял, почему я его дело привел.
В пример был приведён именно Вавилов — поэтому именно его ПРЕСТУПЛЕНИЕ и разбираем. «Сэкономленные» (на покупке фуражного зерна вместо семенного) деньги, кстати — Вавилов потратил на финансирование СОБСТВЕННОЙ экспедиции.
17:08 20.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> "Сэкономленные" (на покупке фуражного зерна вместо семенного) деньги, кстати — Вавилов потратил на финансирование СОБСТВЕННОЙ экспедиции.
Документы, подтверждающие это есть?
17:09 20.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> В пример был приведён именно Вавилов — поэтому именно его ПРЕСТУПЛЕНИЕ и разбираем.
В пример было приведено обвинительное заключение Вавилова.
17:13 20.03.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Документы, подтверждающие это есть?
В доказательной части материалов «Дела» — подтверждающая информация имеется. Интересуешься — запрашивай.
18:02 20.03.2018
а тушки гениального конструктора летают где-то, окромя ввс?
18:10 20.03.2018
тот самый Еремин, давай список малоизвестных конструкторов и ученых.
19:01 20.03.2018
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на :
> > Что ж, из архивных документов хорошо ясно, что А.Н.Туполев, как и сотни тысяч других репрессированных в 1937−38гг. советских граждан, стал невинной жертвой созданной Сталиным системы тотального террора. Можно лишь добавить, что в заключении он повел себя как исключительно мужественный человек. Зная о том, что «органы» часто арестовывают и жен так называемых «врагов народа», он поставил условие своим тюремщикам: или они не трогают его семью, или он и пальцем не пошевелит для работы в авиационной «шарашке». И его условие было выполнено: жена (действительно уже арестованная) была отпущена на свободу.
Ну, и где сейчас все эти туполевы? И остальные «сотни тысяч невинных жертв репрессированных» !
Воруют, предают, гадят и позорят род людской.
23:24 20.03.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> (Удивлённо:)
В интернете: «Туполевская шарага I Леонид Кербер … "
«Идем коридорами по мягким ковровым дорожкам. Охранник открывает дверь и вежливо просит пройти. Окно в решетке. Садимся на стулья. Другой охранник ведет в столовую. Открывается дверь. Много знакомых. Трудно описать эту встречу. За разными столиками находим: А.Н. Туполева, В.М. Мясищева, С.П. Королева — весь цвет авиационной мысли. Сотни дружеских глаз смотрят в нашу сторону … Скоро уже ночь. А.Н. Туполев рассказывает о списках нужных для работы специалистов. А.Н. Туполев: «Слава Аллаху, что нашли живыми, ведь очень многих так и не нашли» … Впервые за три года ложимся спать в нормальные кровати.»
И остальные «сотни тысяч невинных жертв репрессированных» !