вопрос неграмотный, если не сказать тупой. Это всеравно что спросить когда Португалия завоевала Бразилию. Да никогда. Бразилия возникла на месте бывшей португальской колонии. Почему же такие вопросы не появляются там? Да всё просто. Потому что несмотря на язык и прочие португальские европейские штучки Бразилия это не Португалия. Как и кпримеру Аргентина -не Испания. Когда было крещение Киева то не то что россии еще не было, даже намека на государственность. А то что позже киевские князья осваивали северные территории это всего лиш экспансия Руси. Ну да, где Киев там и Русь. Но как надо было всё вывернуть наизнанку чтоб Русью стали именно эти территории, а не Киев. Забавно но когда на фоне нынешних украинороссийских отношений россияне ставят памятники киевским князьям это выглядит как поражение или предательство,даже не знаю как точнее
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот нашёл в новостях: — «В 2019 году в Украине будут праздновать 1031 год с момента Крещения Руси». >> >> Кто этот великий украинский генерал — стратег, который захватил русскую землю и русский Киев? quoted2
> > С чего ли Киев — русский? (да ещё с 2 «сс»). > > У вас есть Новгородская Русь — её и празднуйте (если речь о крещение, например). > > Если для Рюрика тогда не было разницы — Новгород или Киев, то сейчас с 1991 года есть современные границы. > > Вам не хватает земли? Наведите порядок хотя бы в своём Новгороде. > > Вот 2016 год- > > > > в Украине мост построен — а на своё население наплевать: >
> > это хоть и не Новгород, а Мурманск — но он на территории бывшей РФ (пока ещё): > quoted1
Наверное на Украине географию учат по глобусу Украины. Причём тут Великий Новгород и Нижний Новгород?
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Было крещение Руси в Киеве в 988 году, присланное Константинопольским Патриархом Николаем II Хрисовергом духовенство крестило киевских людей в водах Днепра. > > В каком году Украина завоевала Россию? quoted1
Украина и есть Россия. Просто это название греческое Руси Московия натянула на себя после Переяславской Рады.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Все очень просто .Род Рюриков плодился шо кролики. Всем земли править не хватало. Вот Рюрики расселялис в разные стороны. так Рюрики осели на землях угрофиннов. Женились Рюрики на местных туземках. Когда у них рождались дети то эти дети воспитывались не отцами в руськом духе, а мамками в туземных традициях. так Рюрики на Северо Востоке постепенно уходили от древнеруських традиций. Одним словом они ассимилировались с местными. Затем пришла Орда. Орда была покорителем, а не разрушителем. Кто покорялся тот получал привилеи у Орды, но при этом должен был жить по ордынским традициям. Кто сопротивлялся того Орда уничтожала.
Так вот Владимиро Суздальские Рюрики будучи далекими уже от руських традиций увидали выгоду от прислуживания орде. Постоянно подчиняясь Руси они были изгоями рода Рюриковичей, а тут такая возможность появилась выдвинутся в козырные. Русь сражалась, а владимиро суздальские князья подались прислуживать Орде. И угадали.Орда сварганила с прислужников местную администрацию. Орда основала Москву и возвысила ее сделав форт постом за надзором за Русью.
Хочешь победить врага воспитай его детей. обязанности по воспитанию детей русичей взяла на себя московская церковь подчиненная Сараю. Нужно сказать что Ордынские ханы были не все мусульманами. Многие были христиане. орда понимала что покорность и преданность Орде нужно закладывать в поколения покоренных. И была забадяжена Московская православная церковь. А дабы воспитание проходило успешно киевского митрополита за бороду притянули сначала во владимир, а за тем в Москву. типа мол смотрите московская церковь продолжатель Древней Руси и типа что она говорит то и нужно делать бо то от бога. А говорила сия церковь о том что хан помазаник Божьий и что воля хана святое для каждого мирянина .И нужно покорятся и исполнять волю Божьего посланника на земле. Вот так вот покоренный руських люди воспитывали на самодержавных ордынских ценностях. вот так вот толпам холопов и рабов внушили что Московская ордынская традиция то истинно древнеруськая. Одним слово Орда наложила лапу на все руськое.
Но в то время когда Орда создавала и формировала новую нужную ей Московскую Русь, была другая Русь, истинная, коренная. сохранившая свои традиции. устои и язык. Вот сейчас мы наблюдаем продолжение той войны московской Орды против Руси Святой.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sebastian Munster (Basle, 1550) > Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia]. quoted1
А зачем украинский режим оккупировал южную россию? На карте до 1917 года — никакой Украины НЕТ.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> можно рассмотреть какую-нибудь карту до 1917 года — например достаточно широко известную карту Йоган-Баптиста Гоманна quoted1
Я извиняюсь, но вы припёрли какие-то карты на иностранных языках. Мы знаем что Европейские народы множество раз пытались захватить южную Россию от Ровно до Киева, и естественно на своих ВРАЖЕСКИХ картах могли намалевать что угодно, но как известно из истории эти карты им пришили к печёнкам.
Таким образом мы можем рассматривать только карты на РУССКОМ языке — на котором и говорит южная Россия.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хороший вопрос кем были по национальному признаку московиты. Не было у московитов национального признака .Это было разношерстное сборище. Там были и угрофинны, и тюрки и славянские босяки. quoted1
Да… да… а циркуль не принести, чтобы черепа мерять?