> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т-54 — это появившаяся в 1930-х непонятно откуда технология тяжёлого танка
> > > Средний танк Т-54 разработали в 1946 году в Нижнем Тагиле в КБ под руководством А.А. Морозова. За основу был взят средний танк Т-44. > > Советский средний танк Т-44 создали в 1943—1944 гг. КБ Уралвагонзавода под руководством Морозова и предназначался для замены танка Т-34 как основного среднего танка. >
> История создания Т-34 тесно связана с историей создания А-20. > > А А-20 был создан на основании решения Правительства № 94сс от 15 августа 1937 года, когда Главному управлению предложено спроектировать и изготовить опытные образцы и подготовить к 1939 г. производство для серийного выпуска быстроходных колесно-гусеничных танков с синхронизированным ходом.
Предназначался для замены и одинаковость конструкции — это две большие разницы. т-54 кстати всю Афганскую войну оттарабанил — поскольку Т-64 и Т-72 были хуже эталона (Т-54) после всех модернизаций!
>>> кто мы откуда мы куда идём? >>> Мы программируемые сознания, мы не отсюда, а идём туда, куда нам указывают с помощью технологий программирования — которой явилась Индустриализация СССР и последующая за ней планетарная война. >>> Как готовить заливную рыбу?
>>> Зависит от технологий спускаемых нам. Могут и эту технологию отобрать если понадобится — спешите пользоваться!
>>> >>> Наш мир это не мир технического прогресса, а мир роста человеческих качеств! всё ужасное что случается с нами не более чем гантели и гири которыми тренируются высокие человеческие качества. Хотя иногда гиря срывается и падает на ногу…
>>
>>> Обратите внимание на форум — он просто состоит из таких гирь! нас тренируют.
>>> >>> А велосипед давно изобретён. Мы на самом деле живём в мире в котором уже есть любые технологии — только ПОКА нет тех, кому их можно доверить. Но такие люди самая дорогая валюта в мироздании.
>>
>> Оправдывать целесообразностью прогресса. сталинизм …террор. репрессии. расстрелы, искусственно созданный голод и загубленные миллионы человеческих душ может лишь человек с идологией нелюдь , который вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда его саму ведут на эшафот.
> > Если большинство. расстрелянных > были такими как Собчаки-Гайдары то тогда всё нормально
Вот- вот вы как и ублюдки что захватили власть террором в 1917 году ..можете лишь расстреливать от бессильно злобы в немощности аргументировать свою правду .. Мне ненравится и собчак и гайдар но это не повод расстреливать..но вам это не понять ..
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вы в курсе что самый современный танк РФ Т-90 это разработка времён ВОВ?
>>
>> >> С таким же успехом можно сказать что C207 E-купе это продолжение Mercedes-Benz W136, только немного напильником доработали и всё.
> > И что? в нём фотонный двигатель установлен? вертикальный взлёт и посадка на крышу дома минуя пробки? даже руль и тот небось круглый! как на заре автомобилестроения!
кто спорит, Airbus A380 всего навсего продолжение Flyer I ....тока напильничком слегонца подработали.
16:10 20.02.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> Зависит от технологий спускаемых нам. Могут и эту технологию отобрать если понадобится — спешите пользоваться! >> >> Наш мир это не мир технического прогресса, а мир роста человеческих качеств! всё ужасное что случается с нами не более чем гантели и гири которыми тренируются высокие человеческие качества. Хотя иногда гиря срывается и падает на ногу…
>
>> Обратите внимание на форум — он просто состоит из таких гирь! нас тренируют. >> >> А велосипед давно изобретён. Мы на самом деле живём в мире в котором уже есть любые технологии — только ПОКА нет тех, кому их можно доверить. Но такие люди самая дорогая валюта в мироздании.
> > Альберт Кан не мог воплотить в России проекты будущего. > Он успешно продавал проекты вчерашнего дня. > Я знал одного бизнесмена, который купил в большом количестве комплектующие за рубежом для сборки такой продукции, в которой сам разбирался плохо.
> Продавец же, избавившись от залежалой продукции, наладил новое производство более дешёвых и более качественных изделий завтрашнего дня. > > И таких российских горе комиссаров западные инженеры будут наказывать при каждой новой индустриализации.
Любопытная сделка! лапотная Россия внезапно обгоняет США по качеству военной продукции и по количеству! и где плоды НОВОЙ американской индустриализации? Первый тяжёлый танк только после Войны сделали! до сих пор в космос — на движках придуманных кадрами Сталинской индустриализации «летают».
А суть в том что технологии раздали в предвоенное время и для войны и нам и американцам и японцам и немцам — под видом всяких дураков архитекторов…
И больше никогда не выдавали! — а даже забирали обратно! Лунные двигатели ни США ни РФ более делать не могут! и похоже движки для атомных ледоколов тоже!
США в техническом отношении тоже самое что и РФ — что дают тем и пользуются, а за просто так не дают… Американцы немалую цену платят — только не в долларах…
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Т-54 — это появившаяся в 1930-х непонятно откуда технология тяжёлого танка
>> >> >> Средний танк Т-54 разработали в 1946 году в Нижнем Тагиле в КБ под руководством А.А. Морозова. За основу был взят средний танк Т-44.
>> >> Советский средний танк Т-44 создали в 1943—1944 г. КБ Уралвагонзавода под руководством Морозова и предназначался для замены танка Т-34 как основного среднего танка. >>
>
>> История создания Т-34 тесно связана с историей создания А-20.
>> >> А А-20 был создан на основании решения Правительства № 94сс от 15 августа 1937 года, когда Главному управлению предложено спроектировать и изготовить опытные образцы и подготовить к 1939 г. производство для серийного выпуска быстроходных колесно-гусеничных танков с синхронизированным ходом.
> > Предназначался для замены и одинаковость конструкции - это две большие разницы. т-54 кстати всю Афганскую войну оттарабанил - поскольку Т-64 и Т-72 были хуже после всех модернизаций от эталона!
Т-64 и Т-72 были не предназначены для ведения боя в условиях горных серпантинов. Углы наведения не позволяли бы вести обстрел высот. А также причиной стали моторы выше названых танков. Они требовали много воздуха. Это не намёк на их ненадёжность в условиях сильной запылённости – это значит, что пониженное давление в горах не позволяло им нормально работать. Агрегаты часто «захлёбывались» горючим и не заводились из-за недостатка кислорода. Поэтому там работали Т-55 и Т-62. Двигатели этих танков имели возможность работы при пониженном давлении окружающей среды
>> Зависит от технологий спускаемых нам. Могут и эту технологию отобрать если понадобится — спешите пользоваться! >> >> Наш мир это не мир технического прогресса, а мир роста человеческих качеств! всё ужасное что случается с нами не более чем гантели и гири которыми тренируются высокие человеческие качества. Хотя иногда гиря срывается и падает на ногу…
>
>> Обратите внимание на форум — он просто состоит из таких гирь! нас тренируют.
>> >> А велосипед давно изобретён. Мы на самом деле живём в мире в котором уже есть любые технологии — только ПОКА нет тех, кому их можно доверить. Но такие люди самая дорогая валюта в мироздании.
> > Оправдывать целесообразностью прогресса. сталинизм… террор. репрессии. расстрелы, искусственно созданный голод и загубленные миллионы человеческих душ может лишь человек с идологией нелюдь, который вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда его саму ведут на эшафот.
Об этом в теме ни слова! читайте внимательнее. А все проблемы и вышли как раз из программирования с помощью спущенных технологий для индустриализации. За это отвечает не Россия и не СССР. Весь мир на Мировую бойню запрограммировали и условия подогнали тютелька в тютельку. Что бы понять кто виноват — надо сначала открыть глаза на то, откуда взялся первоисточник индустриализации.
>>> кто мы откуда мы куда идём? >>> Мы программируемые сознания, мы не отсюда, а идём туда, куда нам указывают с помощью технологий программирования — которой явилась Индустриализация СССР и последующая за ней планетарная война. >>> Как готовить заливную рыбу?
>>> Зависит от технологий спускаемых нам. Могут и эту технологию отобрать если понадобится — спешите пользоваться!
>>> >>> Наш мир это не мир технического прогресса, а мир роста человеческих качеств! всё ужасное что случается с нами не более чем гантели и гири которыми тренируются высокие человеческие качества. Хотя иногда гиря срывается и падает на ногу…
>>
>>> Обратите внимание на форум — он просто состоит из таких гирь! нас тренируют.
>>>
>>> А велосипед давно изобретён. Мы на самом деле живём в мире в котором уже есть любые технологии — только ПОКА нет тех, кому их можно доверить. Но такие люди самая дорогая валюта в мироздании.
>> >> Оправдывать целесообразностью прогресса. сталинизм… террор. репрессии. расстрелы, искусственно созданный голод и загубленные миллионы человеческих душ может лишь человек с идологией нелюдь, который вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда его саму ведут на эшафот.
> > Об этом в теме ни слова! читайте внимательнее. А все проблемы и вышли как раз из программирования с помощью спущенных технологий для индустриализации. За это отвечает не Россия и не СССР. Весь мир на Мировую бойню запрограммировали и условия подогнали тютелька в тютельку. Что бы понять кто виноват — надо сначала открыть глаза на то, откуда взялся первоисточник индустриализации.
Ты приводишь как пример сталинскую индустриализацию взрощенной исключительно на крови
16:30 20.02.2020
Мой первый слог сидит в чалме, Он на востоке быть обязан Второй же слог известен мне Он с цифрою как будто связан...
индус - три - али -
16:34 20.02.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталинский ИС-3 имеет ту же конструкцию что и современный Т-90.
> > здесь сильно пришлось напильником помахать...
Обратите внимание что даже число опорных катков за 80 лет не изменилось! уберите все "декоративные нахлобучки" и получите ту же форму башни. А потом возьмите любой танк на 5 лет раньше чем ИС-3 и не найдете даже отдалённо похожих!
А суть в том, что надёжность Военных танков только падала со временем через все эти допиливания и расточку движков. (Т-64, Т-72) В Афгане военный Т-54 только и использовался! (До 1989 г. !) остальные не выдерживали условий эксплуатации. (Хотя на пробу их завозили иногда в штучных количествах).
16:36 20.02.2020
16:41 20.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Обратите внимание что даже число опорных катков за 80 лет не изменилось!
16:44 20.02.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Похоже, ТС ничего не слышал о японской индустриализации. > Глобальность (и альтернативность) выводов соответствует невежеству в посылках. Сон разума рождает чудовищ…
Признаюсь честно знаний о Японской индустриализации у меня немного. Просвятите пожалуйста. Но вызывает подозрение что колониально-феодальная страна, капиталистическая страна и социалистическая страна прошли индустриализацию как по одному шаблону! В то время как остальной мир включая сверхдержавы того времени был опущен в депрессию.
А не забабахать ли нам сегодня новую индустриализацию? ну может быть не такую быструю? Приглашаем из США специалистов и рабочих под обещание денег и пусть они эти деньги нам сначала заработают и отработают! (По Задорнову). В результате имеем через 10 лет задарма сверхразвитую страну с технологиями на порядок превышающие те что есть у США!
И почему все в мире такие дураки и не догадываются что сверхдержавой можно становится в любой момент — за чужой счёт!
> Кто мы? откуда мы? куда мы идём? - на это даёт ответ индустриализация. Нет ни одного мировоззренческого вопроса на который бы она не дала ответ. Хочешь познать Вселенную? - познай Сталинскую индустриализацию! На всё она может ответить и даже как готовить заливную рыбу подскажет... > > Пристегнись! - сейчас ты узнаешь нечто сногсшибательное о нашем мире и никогда уже не будешь прежним! > > . > > > > Для начала хочу отметить, что индустриализация это не стиральная машинка и лампочка в каждую избу! индустриализация это высокоточные станки и инструмент которые могут не ограничено производить другие, но уже менее точные станки, на которых производятся и стиральные машины и лампочки. Та же самая ситуация с инженерными кадрами и технологиями для неё. > > Для иллюстрации сказанного анекдот: > - Гражданин Рабинович, откуда у вас столько денег? > - Из тумбочки > - А кто их туда кладет? > - Моя жена > - Ну она-то где их берет? > - Я ей даю > - А вы откуда берете? > - Я уже Вам объяснял гражданин следователь! - из тумбочки я беру! > > Корневая основа Индустриализации случилась в 1930-м году и длилась пару лет. Дальше уже всё катилось по накатанной - станки делали станки, а новенькие высокообразованные кадры учили другие кадры. Вы например в курсе, что мы до сих пор имеем только то, что было создано кадрами из индустриализации 1930-х? они создавали с нуля, а дальше только напильником острые углы округляли. > > Вспомните на чём летаем в космос? на чём ездим? подивитесь тому факту, что все современные танки пришли оттуда где был нулевой портал по внедрению технологий и знаний в наш мир в 1930-1932 г. Многое кстати начало отбираться обратно уже в 1970-х. Сегодня и в космосе, и ледокольном флоте, и в армии технологии намного скромнее. Всё отобрано назад, а взамен выданы айфоно-образные кандалы индивидуального программирования. > > Но вернёмся к 1930-му году и тумбочке в которой "вдруг завелись" неземные технологии! (в просторечии "курочка несущая золотые яйца") что говорит нам на этот счёт Википедия? - не к ночи будь она помянута!: > Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе). > > В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[22][23][24]. > > Начинаем колоть тумбочку: > Где деньги Зин? > 1914-1924 Это сплошная череда войн: Первая Мировая - пара революций - разделение страны на кучу независимых осколков - гражданская война - иностранная интервенция с последними освобожденными территориями в 1924. Потом голод, всё это на фоне идеологических шатаний (НЭП). К с 1930-му только-только территории вернули под московское управление. > > Всё что могло быть обменено за границей за валюту (типа картин Эрмитажа - уже давно было обменено) Валюто-носные месторождения нефти и газа ещё предстояло разработать. А мысль о том, что собрали хлеб и продали его оптом на Запад - годилась только для сказок нерыночных времен СССР (когда люди всерьез считали что хлеб бесценен и за него отвалят любые деньги!) > > Теперь то мы знаем, что хлеб в индустриализированной стране точно такой же продукт как и чугун. И за него проще получить в морду - нежели валюту. Во всём мире тогда зерно вагонами сыпали в грязь, а молоко лили цистернами сверху - что бы как то приподнять сверхнизкие внутренние цены. Называлось это Экономической депрессией. > > Так же мир тогда на столетие опережал лапотную Россию по уровню индустриализации - и продать что то сделанное кустарным способом туда где всё делалось индустриальным - не было никакой возможности. Тем более идеологическому противнику и смертельному врагу каким был для Запада тогдашний СССР. > > И видя всю эту безнадёгу кто то "особо добрый" предложил нам курицу несущую золотые яйца забесплатно - причём в невероятно коротки сроки! (бесплатный сыр конечно только в мышеловке... не будем забывать) > > И далее некто - под крышей фирмы однодневки Albert Kahn, Inc передаёт в СССР поистине неземные технологии. Пара лет и в лапотной России 1500 новеньких предприятий которые уже способны производить другие предприятия! (промышленность "группы А") а так же с нуля выученные инженерные кадры - способные производить другие кадры и готовый пакет изобретений которыми мы пользуемся и сегодня с небольшими изменениями (не всегда удачными). И всё это за спасибо! А что так можно было? > > А далее удивительная фирма Albert Kahn, Inc которой одной по плечу вывести страну из лаптей в первую сверхдержаву Мира за мгновение - уползла обратно в свою нору и больше о ней никто не слышал. А далее СССР в лёгкую производил танков и самолётов больше чем США (откуда якобы родом эта удивительная фирма!) > Кстати всё это произошло тогда, когда США считали СССР подобием сегодняшнего ИГИЛ и не признавали как страну! Ну да мы же сегодня знаем, что Западный бизнес плевать хотел на санкции объявленные собственным правительством! по СП-2 особенно видно! Тут что то не так... (с) > > О том что технологии и оборудование буквально валятся с Луны - было доказано в 1942 - когда внезапно появился невиданный доселе способ выигрыша войны: почти бесконечный переезд промышленности и немедленный выпуск продукции на новом месте со скоростью быстрее, чем двигались танковые клинья противника! То есть обесценение самой цели войны - которая всегда заключается в лишении противника средств производства оружия. Жестоко с Гитлером поступили. А народная мудрость, что два переезда равно одному пожару вдруг перестала работать. > > Что бы не подгонять решение под заранее известный результат - обозначим источник из которого попадают в наш мир технологии как "ФАКТОР ИКС". Кстати они не только попадают, но и забираются обратно! Вообще, это удобный способ контролировать все крупные события на планете и направлять человечество в ту или другую сторону. > > С тумбочкой разобрались! осталось прояснить вопрос о настоящей оплате бесплатных пирожных 1930-го года. Для этого надо взглянуть на ситуацию шире - что же в это время происходило в остальном мире? а происходили удивительные вещи! Французы победившие Германию и тянувшие с неё невиданные репарации - оказались в столь бедственном положении, что мечтали ухать на любую работу в Германию! (спустя 10 лет после своей победы и понесённых жертв). > > Что бы в мире было кому воевать и чем воевать во всём мире был директивно опущен уровень жизни - люди были готовы от безработицы записываться в любые армии. В то время как в Германии, СССР и кстати в Японии! (вот ещё один сюрприз!) происходил невиданный промышленный подъём что бы было чем воевать... > > Кто то плеснул в наш мир технологии, что бы получить на выходе войну и общепланетарный всплеск энергии. Мы и сегодня живём на них. Посмотрите фильмы про гражданскую или Первую Мировую - это совсем другая эпоха и непонятные нам люди - типа "фанатика Корчагина", но посмотрите фильмы о 1930-х,1940-х - всё понятно - близкие нам люди занятые и мыслящие так же как и мы. Индустриализация это программирование мозгов, а с нею и всей нашей сегодняшней жизни. > > Я симпатизирую коммунистам за чистоту и светлость намерений. Полученные невесть откуда технологии и изначальные кадры - ничуть не избавляли от труда всё это организовать и использовать. А потом и Победить в Войне. Заслуга Сталина не подлежит сомнению. Он действовал в тех рамках в которые его поставили. > Надеюсь люди с материалистическим мировоззрением не будут настаивать на слепой вере в необъятные возможности советского человека, а согласятся рассмотреть вопрос детально. > - Василий Иванович - патроны кончились! > - Петька! - ты же коммунист!! > И пулемёт застрочил снова. > > Но существуют в нашем мире ИНВЕСТИЦИИ ГОТОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ - люди никогда ничего по крупному не изобретали а только получали готовое. > Подробнее в важной теме: > Зафиксируем момент! — у человечества начали отбирать выданные ранее технологии > > > Что бы меня не обвинили в заманивании ложными обещаниями в тему - обещанный ответ на вопросы: > кто мы откуда мы куда идём? > Мы программируемые сознания, мы не отсюда, а идём туда, куда нам указывают с помощью технологий программирования - которой явилась Индустриализация СССР и последующая за ней планетарная война. > Как готовить заливную рыбу? > Зависит от технологий спускаемых нам. Могут и эту технологию отобрать если понадобится - спешите пользоваться! > > Наш мир это не мир технического прогресса, а мир роста человеческих качеств! всё ужасное что случается с нами не более чем гантели и гири которыми тренируются высокие человеческие качества. Хотя иногда гиря срывается и падает на ногу...
> Обратите внимание на форум - он просто состоит из таких гирь! нас тренируют. > > А велосипед давно изобретён. Мы на самом деле живём в мире в котором уже есть любые технологии - только ПОКА нет тех, кому их можно доверить. Но такие люди самая дорогая валюта в мироздании.
Кроме фантазий про то, что кто-то какие-то технологии у Росси забирает - ничего нового. А где ответы на вопросы? И где сами вопросы?
16:52 20.02.2020
Когда уже росиянцы будут хвастаться лучшим в мире телевизором, стиральной машиной, смартфоном и тд, а не танками ?
16:53 20.02.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> «видео три танкиста»
Да любопытные песенки «индустриализация спрограммировала». Пройдёт немало времени прежде чем морок начнёт спадать и появится такое:
Но может быть оно того стоило? Исследуем культурный аспект индустриализации-войны и её цену.
Первый тяжёлый танк только после Войны сделали! до сих пор в космос — на движках придуманных кадрами Сталинской индустриализации «летают». 
Ты приводишь как пример сталинскую индустриализацию взрощенной исключительно на крови 
