>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили???
>>>>>> >>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы >>>>>> окончание войны - это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза.. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны.
>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени).
>>>>>> >>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨].
>>> >>>>>> >>>>>> отсюда уже и дата окончания войны и день победы..
> >
>>>>>
>>>>> "Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине , и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции" (И.В. Сталин)
>>> Ну, слава Богу! А то я уже почти поверил, что 7-го.
>> а что это меняет? разве так важно в какой именно день?
>> важна сама победа.. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день.. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу.... >> шучу..
> > Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания.
празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию.. к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала.. потом она капитулировала еще один раз.. могли и еще один раз подписать и еще раз и еще.. в любом случае война закончилась, в европе..
01:50 06.05.2021
Separ (Separ) писал (а) в ответ на
> А Советский Союз к войне между Германией и Великобританией > в мае 41-го какое отношение имел?
Прямое. 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии. 17-го сентября 1939 года СССР напал на Польшу. 23-го сентября в Бресте СССР и Германия торжественно отпраздновали совместное уничтожение Польши. 31-го октября тов. Молотов официально подтвердил что СССР и Германия совместным ударом уничтожили независимую Польшу.
>> А Советский Союз к войне между Германией и Великобританией >> в мае 41-го какое отношение имел?
> > Прямое. > 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. > 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии.
> 17-го сентября 1939 года СССР напал на Польшу. > 23-го сентября в Бресте СССР и Германия торжественно отпраздновали совместное уничтожение Польши. > 31-го октября тов. Молотов официально подтвердил что СССР и Германия совместным ударом уничтожили независимую Польшу.
у тебя упущено это
25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября.
именно согласно этому договору, англия обьявила войну германии..
>>> А Советский Союз к войне между Германией и Великобританией >>> в мае 41-го какое отношение имел?
>>
>> Прямое. >> 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. >> 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии.
> >
>> 17-го сентября 1939 года СССР напал на Польшу. >> 23-го сентября в Бресте СССР и Германия торжественно отпраздновали совместное уничтожение Польши. >> 31-го октября тов. Молотов официально подтвердил что СССР и Германия совместным ударом уничтожили независимую Польшу.
> > у тебя упущено это >
> 25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября. > > именно согласно этому договору, англия обьявила войну германии..
>>> 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. >>> 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии.
>> >>
>>> 17-го сентября 1939 года СССР напал на Польшу. >>> 23-го сентября в Бресте СССР и Германия торжественно отпраздновали совместное уничтожение Польши.
>>> 31-го октября тов. Молотов официально подтвердил что СССР и Германия совместным ударом уничтожили независимую Польшу.
>> >> у тебя упущено это >>
> >
>> 25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября.
>> >> именно согласно этому договору, англия обьявила войну германии..
> > Я знаю что был договор; просто не помнил дату.
этот договор между англией и польшей очень важен.. подписание договора между ссср и германией о ненападение, выглядел достаточно несерьезно для стран не имеющих общих границ.. но после захвата польши германией появилась бы граница между германией и ссср.. отсюда и срочное подписание англией этого договора, ибо англия рассчитывала, что это не даст германии начать войну.. просчитались, не знали о секретных протоколах тогда..
>>>> Прямое. >>>> 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. >>>> 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии. >>>
>>> >>>> 17-го сентября 1939 года СССР напал на Польшу. >>>> 23-го сентября в Бресте СССР и Германия торжественно отпраздновали совместное уничтожение Польши.
>>>> 31-го октября тов. Молотов официально подтвердил что СССР и Германия совместным ударом уничтожили независимую Польшу.
>>>
>>> у тебя упущено это >>>
>> >>
>>> 25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября.
> >
>>>
>>> именно согласно этому договору, англия обьявила войну германии..
>> >> Я знаю что был договор; просто не помнил дату.
>этот договор между англией и польшей очень важен..
> подписание договора между ссср и германией о ненападение, выглядел достаточно несерьезно для стран не имеющих общих границ.. но после захвата польши германией появилась бы граница между германией и ссср.. > отсюда и срочное подписание англией этого договора, ибо англия рассчитывала, что это не даст германии начать войну.. > просчитались, не знали о секретных протоколах тогда..
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на
>>>>>> А Советский Союз к войне между Германией и Великобританией >>>>>> в мае 41-го какое отношение имел? >>>>> >>> >>> >>>>> Прямое.
>>>>> 19-го августа 1939 года СССР заключил с гитлеровской Германией военно-политический союз. >>>>> 1-го сентября 1939 года Германия напала на Польшу , и Британия объявила войну Германии. >>>>
>>> >>> >>>> 25 августа 1939 года, через 2 дня после заключения договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, был подписан пакт между Польшей и Великобританией об общей защите. Договор содержал взаимные обещания в оказании военной помощи в случае если кто-то из сторон будет атакован третьей стороной. Благодаря этому пакту Гитлер отложил нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября.
>>>> именно согласно этому договору, англия обьявила войну германии.. >>> >>> Я знаю что был договор; просто не помнил дату.
>>этот договор между англией и польшей очень важен..
> >
>> подписание договора между ссср и германией о ненападение, выглядел достаточно несерьезно для стран не имеющих общих границ.. но после захвата польши германией появилась бы граница между германией и ссср..
>> отсюда и срочное подписание англией этого договора, ибо англия рассчитывала, что это не даст германии начать войну.. >> просчитались, не знали о секретных протоколах тогда..
>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>> >>>>>>> и здесь знания истории на высоте.. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы >>>>>>> окончание войны - это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза.. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны.
>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). >>>>>>> >>>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨]. >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> отсюда уже и дата окончания войны и день победы..
>> >>
>>>>>>
>>>>>> "Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине , и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции" (И.В. Сталин)
>>>>> >>>>>> Отсюда и тезис о красном флаге над поверженным Рейхстагом.
>>> >>> >>>>>> А за ссылку спасибо, никогда б сам не нашёл.
> > >
>>>>>>
>>>>> в данном случае не так важно, что сказал сталин, как то, что окончание войны было 8-9 мая.. >>>>
>> >>
>>>> Ну, слава Богу! А то я уже почти поверил, что 7-го.
> >
>>> а что это меняет? разве так важно в какой именно день?
> >
>>> важна сама победа.. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день.. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу....
>>> шучу..
>> >> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания.
>празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию..
> к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала.. потом она капитулировала еще один раз.. > могли и еще один раз подписать и еще раз и еще.. > в любом случае война закончилась, в европе..
вот вопрос
почему тогда вторая мировая началась 1.09.1939г?
ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8-9 мая 1945г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки?
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто как думает. >>>
>>> Сообщение проходит проверку модератором.
>> >>
>>> >>> Советские историки преподносили нам версию, что договор о мире был подписан в ночь с 8 на 9, но мы решили отмечать 9, а в Европе-8.На самом деле-это советская ложь, которую поддерживают до сих пор.9 мая-это окончание Отечоственной войны, а 8-Второй мировой. Официально считается, что 2ую войну начали 1 сентября Германия, а 17 сентября 1939 года СССР, нападением на Польшу. В ночь с 7 на 8 мая был заключён договор о мире между США, Британией, Францией с одной стороны и Германией с другой (без СССР) во французском городе Реймс.
>> Кем это так считается, про 17 -го сентября, потомками продувших еврофашиков 40-х? >> Вообще-то, фактически Вторую Мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии какого-то там сентября 39-го года, после чего она и стала мировой. >> А СССР просто вернул себе оккупированные Польшей территории Западной Украины и Западной Белоруссии, границы которых были определены державами-пебелительницами в Первой Мировой войне линией Керзона.
Какие еще СССР и Германия союзники?Просто страны,которые тогда не вели войну..С какой стати надо было с Германией ссориться?Франция и Англия тогда были для СССР врагами не меньшими,Англия до последнего замышляла нападение на СССР с бомбардировкой бакинских нефтепромыслов.Англия и Франция намеренно способствовали приходу нацистов в Германии к власти,дабы создать противовес СССР,отвергали предложения СССР создать ангитлеровскую коалицию ,всячески содействовали процветанию нацистской Гермаеии и ублажали ее Мюнхенскими договорами,нисколько не помогли Польше,объявив Германии странную войну,очевидно,подталкивая Германию к дальнейшему продвижению на восток.Не СССР виноват,что западные демократии в итоге так обмишурились,напоролись на то,за что боролись. Заключение Договора о ненападении с Германией-гениальный ход советского руководства,который заставил в итоге западные "демократии",которые в результате своих политических авантюр остались забитыми в угол,стать союзниками СССР в борьбе с Рейхам,а не содействовать Рейху в борьбе с СССР.
10:01 06.05.2021
А какая разница когда закончилась война 08 или 09?? Главное что она закончилась победой советского народа.
10:13 06.05.2021
Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на :
> Была очень кровопролитная война ссср с германией. Пора бы скромнее отмечать гибель, а скорее поминать миллионы населения ссср !
Поминать миллионы погибших мы будем 22 июня. А 9 мая мы отмечаем день Победы. Что не так?
10:21 06.05.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>>>> >>>> Советские историки преподносили нам версию, что договор о мире был подписан в ночь с 8 на 9, но мы решили отмечать 9, а в Европе-8.На самом деле-это советская ложь, которую поддерживают до сих пор.9 мая-это окончание Отечоственной войны, а 8-Второй мировой. Официально считается, что 2ую войну начали 1 сентября Германия, а 17 сентября 1939 года СССР, нападением на Польшу. В ночь с 7 на 8 мая был заключён договор о мире между США, Британией, Францией с одной стороны и Германией с другой (без СССР) во французском городе Реймс.
>> >>
>>>>
> >
>
>>> Кем это так считается, про 17 -го сентября, потомками продувших еврофашиков 40-х?
>>> Вообще-то, фактически Вторую Мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии какого-то там сентября 39-го года, после чего она и стала мировой. >>> А СССР просто вернул себе оккупированные Польшей территории Западной Украины и Западной Белоруссии, границы которых были определены державами-пебелительницами в Первой Мировой войне линией Керзона.
> > Какие еще СССР и Германия союзники?
Я уже пояснил какие, включая всю хронологию союзничества. Можно было бы также привести статистику: сколько Сталин поставил Гитлеру сырья, материалов и продовольствия чтобы вермахт приобрёл невероятную силу.
>>>>> Советские историки преподносили нам версию, что договор о мире был подписан в ночь с 8 на 9, но мы решили отмечать 9, а в Европе-8.На самом деле-это советская ложь, которую поддерживают до сих пор.9 мая-это окончание Отечоственной войны, а 8-Второй мировой. Официально считается, что 2ую войну начали 1 сентября Германия, а 17 сентября 1939 года СССР, нападением на Польшу. В ночь с 7 на 8 мая был заключён договор о мире между США, Британией, Францией с одной стороны и Германией с другой (без СССР) во французском городе Реймс.
>>>> Кем это так считается, про 17 -го сентября, потомками продувших еврофашиков 40-х?
>>>> Вообще-то, фактически Вторую Мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии какого-то там сентября 39-го года, после чего она и стала мировой. >>>> А СССР просто вернул себе оккупированные Польшей территории Западной Украины и Западной Белоруссии, границы которых были определены державами-пебелительницами в Первой Мировой войне линией Керзона.
>>
>> Какие еще СССР и Германия союзники?
> > Я уже пояснил какие, включая всю хронологию союзничества. > Можно было бы также привести статистику: сколько Сталин поставил Гитлеру сырья, материалов и продовольствия чтобы вермахт приобрёл невероятную силу.
было запрещено торговать с Германией? ты забыл в хронологию включить договора англии Франции польши с Германией и раздел Чехословакии - мюнхенский сговор...
>>>>> Советские историки преподносили нам версию, что договор о мире был подписан в ночь с 8 на 9, но мы решили отмечать 9, а в Европе-8.На самом деле-это советская ложь, которую поддерживают до сих пор.9 мая-это окончание Отечоственной войны, а 8-Второй мировой. Официально считается, что 2ую войну начали 1 сентября Германия, а 17 сентября 1939 года СССР, нападением на Польшу. В ночь с 7 на 8 мая был заключён договор о мире между США, Британией, Францией с одной стороны и Германией с другой (без СССР) во французском городе Реймс.
>>>> Кем это так считается, про 17 -го сентября, потомками продувших еврофашиков 40-х?
>>>> Вообще-то, фактически Вторую Мировую войну начали Англия и Франция, объявив войну Германии какого-то там сентября 39-го года, после чего она и стала мировой. >>>> А СССР просто вернул себе оккупированные Польшей территории Западной Украины и Западной Белоруссии, границы которых были определены державами-пебелительницами в Первой Мировой войне линией Керзона.
>>
>> Какие еще СССР и Германия союзники?
> > Я уже пояснил какие, включая всю хронологию союзничества. > Можно было бы также привести статистику: сколько Сталин поставил Гитлеру сырья, материалов и продовольствия чтобы вермахт приобрёл невероятную силу.
Не задаром, а в обмен на немецкое оборудование, чтобы СССР приобрел невероятную силу. И почему СССР должен был отказываться от выгодной ему торговли с Германией, с которой не воевал? Ради своих тогда врагов -«демократий», которые мечтали СССР придушить? Как оказалось, СССР вел единственно возможную правильную политику, чтобы выжить, победить и в итоге стать сверхдержавой. А невероятная сила, которую в итоге приобрел Рейх, явилась исключительно результатрм политики западных"демократий", это они создавали гитлеровской Германии благоприятные условия и даже поначалу потворствовали ее экспансионной политике, вопреки мнению СССР, дабы иметь ему противовес. Вспомним Мюнхенский сговор, давший разрешении Германии на аннексию Чехословакии.
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Это что ж выходит, нам в школе врали, что, мол, Егоров и Кантария ккрасный флаг над Рейхстагом водрузили? А на самом-то деле оказывается, что это Смит и Вэссон звёздно-полосатый над ратушей г. Реймса пришпандёрили??? >>>>>>>>> >>>>>>>> и здесь знания истории на высоте.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 1 мая 1945 года на Рейхстаг было водружено Знамя Победы 75 лет назад советские войска взяли Рейхстаг и установили на здании Знамя Победы
>>>>>>>> окончание войны - это было акт капитуляции германии, его немцы подписали аж 2 раза.. >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Акт о безогово́рочной капитуля́ции герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender, фр. Actes de capitulation de l’Allemagne nazie, нем. Bedingungslose Kapitulation der Wehrmacht) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германские вооружённые силы к прекращению боевых действий и разоружению с недопущением уничтожения или повреждения военной техники, фактически означавший выход Германии из войны.
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Акт первоначально был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). >>>>>>>> >>>>>>>> По требованию Сталина состоялось вторичное подписание капитуляции в ночь с 8 на 9 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте[⇨]. >>>>
>>>>>>> "Договор, подписанный в Реймсе, нельзя отменить, но его нельзя и признать. Капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, — в Берлине , и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции" (И.В. Сталин)
>>>> важна сама победа.. а отмечать ее в россии могут хоть каждый день.. утром встал стакан водки выпил за победу и на работу....
>>>> шучу.. >>> >>> Это меняет всё. Если бы Реймское перемирие было решающим в завершении войны в Европе, то его бы и праздновали в день его подписания.
>>празднуют или точнее праздновали окончание войны, а не кто когда и где подписал капитуляцию..
> >
>> к слову с подписанием реймской- немецкая армия капитулировала.. потом она капитулировала еще один раз.. >> могли и еще один раз подписать и еще раз и еще.. >> в любом случае война закончилась, в европе..
>вот вопрос >
> почему тогда вторая мировая началась 1.09.1939г? > > ведь это начало войны в Европе, окончание которой и празднуют 8-9 мая 1945г, а не мировой? или я ошибаюсь и 2МВ началась не с вступления в нее Америки?
