>> >> Ты прекрасно знаешь что истор.этого периода я знаю возможно лучше чем ты quoted2
>
> Это ты к тому, что врать типа лучше умеешь, да? > > А законность Временного правительства, во-первых, юридически закреплена манифестом Михаила, преемника царской власти, а, во-вторых, безусловным международным его признанием. quoted1
Какого именно временного правительства ? Их было 5 . Последнее было сформировано совершено нелигитимым демократическим собранием в конце сентября 1917 . То есть было абсолютно не законно
>> Это ты к тому, что врать типа лучше умеешь, да? >> >> А законность Временного правительства, во-первых, юридически закреплена манифестом Михаила, преемника царской власти, а, во-вторых, безусловным международным его признанием. quoted2
>Какого именно временного правительства? Их было 5. Последнее было сформировано совершено нелигитимым демократическим собранием в конце сентября 1917. То есть было абсолютно не законно quoted1
Изменение состава Временного правительства совсем не смена Временного правительства, например, на большевистскую хунту. Это все равно одно и тоже правительство — Временное правительство, а не 5, как ты изволил опять соврать. И совсем неважно в каких рамках объединяются политики для принятия консолидированных решений. Главное, что решение принято и внутри государства, и, главное, международным сообществом. Абсолютно незаконными были большевики, не признанные ни внутри, ни внешне.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В подумайте. Что изменила т.н. «февральская революция»? По сути ничего. Все вопросы были отложены в долгияшик до решения Учредительного Собрания. quoted1
А иначе и нельзя было. Только так и решаются вопросы в интересах всего общества.
> Главный же вопрос смены собственности наосеоаное средство производство так же не был решен quoted1
Для кого главный? — Лишь для большевиков.
> Ещё раз все главные вопросы революции были решены большевиками и их союзниками на 2 м съезде советов quoted1
Для кого главные? — Лишь для большевиков, которых совсем не интересовали интересы общества в целом. И что за орган власти такой 2 съезд советов? Он и сам-то не был законным и легитимным, чтобы при этом еще и какую-то хунту утверждать на власть.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> они также прекрасно понимали, что им предлагает капитализм - свободу, шмотки и колбасу. И советские граждане согласились! quoted1
Я редко соглашаюсь со своим товарищем, потомственным антисемитом Ваней Ивановым ! Но данное его конкретное высказывание меня поразило. Умри, но лучше не скажешь.
Да чёрт с ними - шмотки и колбаса. Две пары брюк одновременно никто не носит, а десять стейков за раз, съесть просто невозможно .., но СВОБОДА !!!, это сладкое слова свобода, оно дорогого стоит.
Как говорил небезызвестный поэт Иоганн Вольфганг Гете :
Лишь тот достоин счастья и свободы — кто каждый день идет за них на бой!
Ты прямо такой услужливый что за меня «мои» посты себе пишешь.))) Кроме ссылки на оригинал услужить более не старайся. Это все что от тебя требуется. Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не надоело, не любитель ворья avenarius, красть чужие статьи и выдавать их за свой труд — когда же ты уже научишься указывать имя автора текста или давать ссылку на ресурс, откуда статью скопипастил? — на этот раз украдена статья у Евгения Фатеева, опубликованная на ресурсе Завтра 19 июля…
я знаю что я молодец и без тебя, писал уже тебе про это, но видимо не дано тебе понять, но ты продолжай служить, хороший мальчик — похвала от тебя мне не нужна, она мне претит (вызывает чувство отвращения, неприятности), но ты пиши еще, разыскивай темы плагиатора и мне докладывай…
какой же ты услужливый, докладываешь про темы плагиатора и продолжаешь угождать мне, хорошо мои приказы выполняешь, ты за свою службу заслужил похвалу, возьми с полки пирожок за это! и ты там не расслабляйся и не забывай, какой я тебе приказ дал — искать темы плагиатчика и мне об этом докладывать, искать и мне докладывать!…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они также прекрасно понимали, что им предлагает капитализм - свободу, шмотки и колбасу. И советские граждане согласились! quoted2
> > Я редко соглашаюсь со своим товарищем, потомственным антисемитом Ваней Ивановым ! quoted1
Моя позиция в пресловутом еврейском вопросе совпадает с позицией Черчилля, изложенной им в статье "Сионизм против большевизма. Борьба за душу еврейского народа". Всё моё личное, скажем так, недовольство евреями относится исключительно к тем, кого Черчилль в той статье назвал "интернациональными евреями". Считаю, что я, как русский, имею полное право на такое недовольство...
> > Да чёрт с ними - шмотки и колбаса. > Две пары брюк одновременно никто не носит, а десять стейков за раз, съесть просто невозможно .., но СВОБОДА !!!, это сладкое слова свобода, оно дорогого стоит. quoted1
Советские граждане были далеко не однородны по своим стремлениям. Одни хотели одного, другие - другого. Этим перечислением (свобода, шмотки и колбаса) я хотел подчеркнуть, что капитализм привлекал практически всех советских граждан, предлагая каждому - своё. ВСЕХ...
Именно поэтому социализм рухнул так быстро и без борьбы.
Однозначно, но проблема не в этом. Проблема в том, что ответ на вопрос, как построить развитое коммунистическое общество в СССР, знали только два человека В.И.Ленин (в основном в теории) и И.В. Сталин (в практической области). После смерти Сталина, руководство СССР оказалось в полном неведении куда им двигаться и как развивать страну. В этом мог бы помочь Л. Берия, но его устранили. При этом, В. И Ленин прекрасно понимал, что те факторы, которые позволили капитализму развиться в недрах рабовладельческого строя, а затем стать его могильщиком, могут сыграть свою роль и в отношении социаллистического общества, построенного методом революционных изменений, без воздействия создавшихся на тот момент условий. И основной упор Ленин делал на массовой грамотности населения, подготовку строгий отбор и обновление кадров и только затем на создание МТБ социалистического общества. Сталин всё это смог осуществить на практике и в основе его руководства был принцип постоянного обновления кадров и те чистки, которые периодически происходили во властных структурах и руководстве страны и предприятий, были направлены как раз на достижение условий, при которых указанный обратный процесс не смог бы произойти. К сожалению, начиная с правления Хрущёва, все эти вопросы остались без внимания, чёткой цели в развитии страна уже не имела, а руководство просто не знало в каком направлении продолжать двигаться в сторону намеченной цели — построению коммунистического общества. При этом вопрос подготовки, подбора и обновления кадров год от года стал деградировать и с уходом с руководящих должностей старых кадров, был успешно похерен. А в этот момент во всех сферах общества начали зарождаться кумовство, взятничество. В результате непрофессиональной работы профильных институтов, ответственных за наполнение товарами и периодических просчётов правительства, в стране, создался дефицит. В группе промышленников появились люди, которые находили и заинтересовывали людей в руководстве партии и государства в сотрудничестве с ними (за счёт поставки им дефицитных товаров), а по всей стране постепенно, но неотвратимо организовывались подпольный частные предприятия, на которых производилась дефицитная продукция. Постепенно подпольные бизнесмены накапливали капиталл, постоянно расширяя подпольные производства и в один прекрасный момент оказалось что дальнейшему развитию этих производств мешает именно социалистический строй и те принципы, которые были заложены в политику социалистического Государства. Таким образом, к концу 80-х в стране были созданы предпосылки для перехода от социализма к капитализму. Те полумеры, которые пытался ввести Горбачёв, разрешив создание кооперативов с втране лишь немного отодвинули этот переход. Ну и конечно, без предательства заинтересованных лиц из руководства партии (которая к тому моменту уже была заполнена никчемными кадрами) и правительства, не обошлось. Это так, если очень сжато и упрощённо объяснить как просрали СССР.
> В этом мог бы помочь Л. Берия, но его устранили. quoted1
Кто? И зачем? sar1260 (sar1260) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и конечно, без предательства заинтересованных лиц из руководства партии (которая к тому моменту уже была заполнена никчемными кадрами) и правительства, не обошлось. quoted1
> начиная с правления Хрущёва, все эти вопросы остались без внимания, чёткой цели в развитии страна уже не имела, а руководство просто не знало в каком направлении продолжать двигаться в сторону намеченной цели — построению коммунистического общества. quoted1
Потому.что этого пути не было. СОВСЕМ и искать ничего и никак невозможно.
> Потому что разные идеологии. > .В основе социал-демократии — ДЕМОКРАТИЯ. > .В основе коммунистической идеологии — ДИКТАТУРА. quoted1
Какая чушь. Кто тебе такое сказал то? Где это написано. Напиши ещё, что демократы свою диктатуру другим странам не навязывали вплоть до колоний. А социализм тогда у кого в основе?. Социал демократических партий куча от левых и до фашистских правых. Только часть из них можно назвать социалистическими и в основе их социальные расходы за счёт буржуев! Все остальные эти расходы перекладывают на народ и социализмом не пахнут.
>> .А с какого переполоха ты решил, что они враги, и своих врагов уничтожают, как это принято у коммунистов? quoted1
А с ькакого перепою ты решил что социалисты друзья буржуев? Кто ввел прогрессивные налоги на их доходы? Кто платит высокую социалку повышая тем самым зарплату трудящихся? Кто поддерживает профсоюзы на всех серьезных предприятиях. Кто разрешил забастовки и митинги за повышение зарплаты и улучшение условий труда? Разве чего-то подобное было в пятидесятых? Тогда кровь лилась и дубинки ребра ломали тем же социалистам за требования того же самого.
>> И потому коммунистическая идеология и социал-демократия принципиальные и непримиримые противники. quoted1
В методах ограбления буржуев? Могу согласиться, но для меня важнее результат, а не методы.
>
>> Так причем здесь социализм развитых стран, когда коммунисты принципиальные противники и капитализма, и демократии, являющихся основой социализма развитых стран? quoted2
Тогда посмотри на Зюганова или на китайцев или даже на Ленина с его НЭПом Не демократия основа, она народ не кормит. Основой развитых стран является социализм! Или социальное развитие это как понравится. Впрочем я рад, что ты вдруг стал социалистом как и я, но как-то не уверен что понимаешь как буржуям не хочется платить высокие налоги и большую зарплату. Все-таки ты сторонник буржуазии, у них тоже есть социалистические партии, но они не у власти. Только в России могут подумать, что социалисты на Западе друзья буржуев, а некоторые умудряются ещё и буржуям приписать желание помогать народу жить получше!