>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Еремин7,62 (58345), >>> >>> Спасибо за рассказ о том, как Николай Второй позволил втянуть Россию в Первую мировую войну и просрать Империю. quoted3
>> >> Ога
>> После победы >> Российской империи (он же РИм) >> Много вкусностей полагалось quoted2
> >
>> Одна из них — проливы Босфор и Дарданеллы >> Вместе с Константинополем
>Уже в 19 веке, только с нее. > Представьте вы король какой-то страны. Вдруг сосед начинает призывать своих крестьян в армию и выстраивать дивизии на вашей границе, НЕ ОБЪЯВЛЯЯ ВОЙНЫ. вы думаете --фигня, войны не будет и свои войска не призываете. Потом он за 3 часа захватывает вашу страну т.к. имел 30 своих дивизий против 3 ваших мирного времени, и ведет вас вешать. Не объявляя войны. quoted1
Не надо представлять, надо понимать, что война начинается либо с нападения, либо с объявления. Все остальное полная фигня. На своей территории, делай что угодно. А быстрая мобилизация и быстрый разгром противника, это идея германских военных. Это первое. Второе. Мобилизация в России, дело длительное. Началась она 31 июля, хотя Австрия завершила ее 23-го. И уже на следующий день Германия объявила войну России.
Я понимаю, тебе очень хочется показать Россию страной агрессивной, но, как в случае с Первой Мировой, так и Великой Отечественной, ты в этом случае не прав.
Я хочу всем напомнить, что Германия заявляла, что окажет помощь Австро- Венгрии. В то же время, Россия открыто поддерживала Сербию. 23 июля 1914 года Австро-Венгрия выдвигает Сербии ультиматум. Сербия его не принимает и 28 июля объявляет Сербии войну. Дальше, внимание! В ответ на это, то есть, на нападение Австро -Венгрии на Сербию, начинает мобилизацию Россия. Вопрос, на кого собиралась напасть Россия, после мобилизации, если таковые планы должны были быть осуществлены? Ответ прост. На Австро-Венгерскую имперю, с которой у Российской империи была довольно протяженная граница. И вот мне говорят, что Россия собиралась напасть на Германию???
Еще раз, Россия в случае Российско Германской войны 1914 года и Великой Отечественной войны начатой в 1941 года, инициаторами не были. Если ты этого не понимаешь, ты туп безмерно.
В покушении сербских террористов на верховную власть Австро-Венгрии в 1914 году можно проследить определенную политику сербских властей на противостояние с Австро-Венгрией из-за территориальных претензий Сербии. В результате Балканских войн 1912-1913 г., произошедших при активнейшем участии России, которая всегда была готова прийти на помощь братьям по вере, на карте мира появились такие государства, как Румыния, Черногория, Болгария, Сербия и Греция…, а Сербия захватила Дуррес, важный морской порт на Адриатике, обеспечивая себе выход к морю…. Австрии крайне не понравились сербские претензии на Дуррес, они не без оснований опасались, что он станет не столько сербским, сколько российским портом и военно-морской базой https://zen.yandex.ru/media/warhistoty/balkanski...
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты этого не понимаешь, ты туп безмерно. quoted1
Не тупее всего Евросоюза «О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы» (European Parliament resolution of 19 September 2019 on the importance of European remembrance for the future of Europe (2019/2819(RSP) —
резолюция Европейского парламента от 19 сентября 2019 года, в которой высказано осуждение Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Договора о дружбе и границе между СССР и Германией, которые, согласно резолюции, «поделили Европу и территории независимых государств между двумя тоталитарными режимами, что проложило дорогу к началу Второй мировой войны». За резолюцию проголосовали 535 евродепутатов, 66 проголосовали против и 52 воздержались
Может ты скорее туп ,чем 600 миллионов человек ???
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты этого не понимаешь, ты туп безмерно. quoted2
>Не тупее всего Евросоюза > «О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы» (European Parliament resolution of 19 September 2019 on the importance of European remembrance for the future of Europe (2019/2819(RSP) — резолюция Европейского парламента от 19 сентября 2019 года, в которой высказано осуждение Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Договора о дружбе и границе между СССР и Германией, которые, согласно резолюции, «поделили Европу и территории независимых государств между двумя тоталитарными режимами, что проложило дорогу к началу Второй мировой войны». За резолюцию проголосовали 535 евродепутатов, 66 проголосовали против и 52 воздержались
> > > Может ты скорее туп ,чем 600 миллионов человек ??? quoted1
Понятно, ты прозападно ориентированный, политический балабол, который в истории дуб-дубом, как и депутаты евро парламента. Сказал бы сразу, я бы на тебя время не тратил. Тьфу! В игнор политического балабола! На веки вечные. Аминь.
Теперь по 1 МВ, есть такой мыслитель, который ОКАЗАЛСЯ ПРАВ в конце-концов.Провидец т.с. Причины и классовая сущность войн. Исторические условия их возникновения
Ленин В. И. К русскому пролетариату. [3(16) февраля 1904 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 8, стр. 170 — 174.
Вскрывая причины русско-японской войны, Ленин пишет: «Интересы российской алчной буржуазии, интересы капитала, готового продать и разорить свою родину в погоне за прибылью, — вот что вызвало эту преступную войну, несущую неисчислимые бедствия рабочему народу» (стр. 173) 1.
Ленин В. И. Падение Порт-Артура. [1 (14) января 1905 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 9, стр. 157 — 158. (Т. 8, стр. 36 — 38)2.
Русско-японская война обострила революционный кризис в России. Капитуляция Порт-Артура явилась прологом капитуляции царизма. «Война далеко еще не кончена, — пишет Ленин, — но всякий шаг в ее продолжении расширяет необъятно брожение и возмущение в русском народе, приближает момент новой великой войны, войны народа против самодержавия, войны пролетариата за свободу» (стр. 158).
Ленин В. И. Революционная армия и революционное правительство. [27 июня (10 июля) 1905 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 10, стр. 335 — 341. (Т. 8, стр. 524 — 529.)
В. И. Ленин вскрывает причины войн и исторические условия их возникновения, сущность справедливых и несправедливых войн, обосновывает отношение к ним пролетариата. «Бесповоротно осуждая войны, как зверские способы решения споров человечества, социал-демократия знает, что войны неизбежны, пока общество делится на классы, пока существует эксплуатация человека человеком» (стр. 340)
Ленин В. И. Международный социалистический конгресс и Штутгарте. [Конец августа — начало сентября 1907 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 16, стр. 72. (Т. 13, стр. 64 — 65.)
В работе подчеркивается, что назревающая империалистическая война есть продукт капитализма. Задача социал-демократии состоит не только в том, чтобы помешать возникновению войны, но и в том, «чтобы использовать порождаемый войной кризис для ускорения свержения буржуазии».
Ленин В. И. Воинствующий милитаризм и антимилитаристская тактика социал-демократии. [23 июля (5 августа) 1908 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 17, стр. 186 — 196. (Т. 15, стр. 169−178.)
Социально-классовые корни войн эпохи империализма В. И. Ленин видит в самой сущности капитализма; войны «прекратятся лишь тогда, когда перестанет существовать капиталистический строй, или же, когда громадность человеческих и денежных жертв, вызванных военно-техническим развитием, и вызванное вооружениями народное возмущение приведут к устранению этой системы» (стр. 188).
Ленин В. И. Конец войны Италии с Турцией. [28 сентября (11 октября) 1912 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 22, стр. 113 — 114. (Т. 18, стр. 309−310.)
Вскрывая несправедливый, захватнический характер войны со стороны итальянского империализма, Ленин сделал вывод: «Италия, конечно, не лучше и не хуже остальных капиталистических стран. Все они одинаково управляются буржуазией, которая ни перед какими бойнями, но останавливается ради нового источника прибыли» (стр. 114).
Ленин В. И. Война и российская социал-демократия. [Сентябрь, ранее 28 (11 октября), 1914 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 26, стр. 13 — 23. (Т, 21, стр. 9 — 18.)
В. И. Ленин раскрывает причины возникновения первой мировой войны и се империалистический характер. «Захват земель и покорение чужих наций, разорение конкурирующей нации, грабеж ее богатств, отвлечение внимания трудящихся масс, от внутренних политических кризисов России, Германии, Англии и других стран, разъединение и националистическое одурачение рабочих и истребление их авангарда в целях ослабления революционного движения пролетариата — таково единственное действительное содержание, значение и смысл современной войны» (стр. 15).
Ленин В. И. Воззвание о войне. [Август 191.5 г.] — Полное собрание сочинений. Т. 27, стр. 1 — 4. (Т. 21, стр. 334 — 336.)
В. И. Ленин разоблачает попытки правительства и буржуазии воюющих государств изобразить Первую Мировую войну со своей стороны как оборонительную:
«На самом же дело это есть война между двумя группами разбойнических великих держав из-за дележа колоний, из-за порабощения других наций, из-за выгод и привилегий на мировом рынке. Это — самая реакционная война, война современных рабовладельцев за сохранение и укрепление капиталистического рабства» (стр. 1).
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Еремин7,62 (58345), >>> >>> Спасибо за рассказ о том, как Николай Второй позволил втянуть Россию в Первую мировую войну и просрать Империю. quoted3
>> >> Ога
>> После победы >> Российской империи (он же РИм) >> Много вкусностей полагалось quoted2
> >
>> Одна из них — проливы Босфор и Дарданеллы
>> Вместе с Константинополем >> Не хило, да? quoted2
>Что мешало РИ с 14-го года разбить Османскую империю и присоединить Босфор и Дарданеллы вместе с Константинополем? > И почему до этого не получалось? quoted1
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Еремин7,62 (58345), >>> >>> Спасибо за рассказ о том, как Николай Второй позволил втянуть Россию в Первую мировую войну и просрать Империю. quoted3
>> >> Ога
>> После победы >> Российской империи (он же РИм) >> Много вкусностей полагалось quoted2
> >
>> Одна из них — проливы Босфор и Дарданеллы
>> Вместе с Константинополем >> Не хило, да? quoted2
>Что мешало РИ с 14-го года разбить Османскую империю и присоединить Босфор и Дарданеллы вместе с Константинополем? > И почему до этого не получалось? quoted1
Смотрим 1917 год. Проведена Трамзонская операция. армия Османской Империи практически разбита. Российская Армия идёт на Константинопль. Англия признаёт Право России на Басфор и Дарданеллы… На Западном фронте ситуация стабильна. Балтийский Флот ПОЛНОСТЬЮ контролирует Балтику. Черноморский Флот взял под ПОЛНЫЙ контроль -Чёрное море. Российская промышленность ПОЛНОСТЬЮ перешла на «Военные рельсы». выпускается новое Вооружение. рещены вопросы с обеспечением б\п, особенно артиллерии. Первый в Мире тяжёлый бомбардировщик «Илья Муромец». (построена Первая эскадрилья «Ильи Муромца» !)построены новейшие корабли и подводные лодки. … новейшие радиостанции, бронеавтомобили, танки,. Пошита форма для Парада Победы Берлине (эта форма потом станет формой РККА. «Богатырки» — станут «Будёновками «. обмундирование с синими вставками- кавалерия, с красными вставками — пехота в РККА). Германия ест одну чечевицу, промышленность ослаблена, нет Ресурсов вести Войну, тем более на два Фронта Германия не в состоянии. ! С Запада давит Франция и Англия…. Австро-Венгрия 26(!)(8 ноября по н.с.) октября 1917 года должна подписать с Россией выход из Войны. Но 25 октября (7 ноября) произошёл Вооружённый переворот, Сорвавший это подписание.. сорвавший Победу России в 1-й Мировой войне» (В.Ульянов (Бланк) — «24 октября -Рано. 26 октября -Позно. Выступаем 25 октября !». !).Франция и Англия добили Германию. Российская Империя была развалена. Началась Гражданская Война унёсшая Жизни более 25 000 000 жителей России (РСФСР). И вывод только Один — не было бы Кровавого Вооружённого Переворота в 1917 году, не было бы и 1941 года. Национал-социалистов в Германии вместе с Гитлером — Россия задавила бы в Зародыше, стоя от Берлина в 110 км ! Именно «Верные- ленинцы» Убили Победу России, разрушили Российскую Империю в 1917 году. Убили СССР в 1991 году ! А Нам Исторический Урок — «Думать надо ВСЕГДА Своей головой, а не головой «Верных-ленинцев», Знающих «Верную Путя !», «Демократов», Пятой колонны в Стране !