> У вас в Америке в то время сколько погибло от голода? quoted1
Указывается, что естественный прирост населения сильно снизился, но упоминаний о массовых случаях голода нет. Рузвельт эффективно преодолел кризис, задействовав миллионы безработных на строительство автодорог.
> Некоторые утверждают, что у Сталина было втрое больше людей и техники, чем у quoted1
Гитлера. А потому при грамотном управлении немцев могли бы разбить довольно быстро, но вместо этого война длилась почти четыре года, потери советской армии в десять раз превзошли потери германской. К тому же Сталин проводил политику захвата территорий аналогично Гитлеру, а значит он не многим лучше его. Вот и наш народ был одурачен в конце 80-х подобным бредом.Есть же официальные цифры и факты,а не фантазии болтунов.К тому же,немцы в последние годы мазохизмом не занимались,возможно,многие свои жертвы не учли.Официальные цифры,наши потери убитыми на поле боя на 60% больше.Учти,немецкая армия к тому времени была опытнейшая в мире,шутя разбила на континенте Англию и Францию,между прочим,Красная Армия после Курской битвы августа 1943 непрерывно наступала аж до Берлина,и,несомненно ,разбила бы Гитлера без помощи союзников,а американцев немцы гнали в Арденнах перед концом войны,если бы не необходимость перебросить войска на восточный фронт,гнали бы до океана,да если бы не СССР,ни о какой высадке союзников не было бы и речи.После открытия второго фронта округленно союзники прошли 500 км,потеряли 500 тысяч,наши прошли 1000 км ,потеряли миллион,при этом против Красной Армии воевало 65-80% гитлеровских войск.Так что,о лишних жертвах речи нет!В первые же годы войны немцы захватили инициативу благодаря опытности и внезапности нападения,кстати,при нападении гитлеровская армия имела преимущество в живой силе,значительное преимущество в РККА было лишь в танках,кстати,многие танки не были подготовлены к боевым действиям.А вот уже к середине войны СССР смог наладить производство вооружения больше,чем во всей оккупированной Европе,благодаря преимуществам социалистической экономики,Магнитка победила Рур
Тот факт, что потери Советских Вооруженных Сил десятикратно превосходили потери вермахта, требует объяснения Вы сами то верите в этот бред? Десятикратно- это в 10 раз. Если потери немцев составили около 10 млн, то потери СССР должны были быть 100 млн. Численность населения СССР на 1941 г- около 210 млн. На 15 января 1959 208,8 млн. Далее эту нелепицу читать не стал.
> Указывается, что естественный прирост населения сильно снизился, но упоминаний о quoted1
массовых случаях голода нет. Рузвельт эффективно преодолел кризис, задействовав миллионы безработных на строительство автодорог. Американский агитпроп работает Только война вывела буржуазный мир из кризиса,СССР же сделал под руководством Сталина за это время гигантский экономический рывок. Кстати,расчеты,основанные на демографии,показывающие,что в 30-е годы голод был именно за пределами СССР,и Сталин ,выходит,спас 6 млн украинцев от вымирания.Может ты как-то их опровергнешь,а то ни кто из ли бе рас тов и бандеровцев не смог там на второй странице копии документов. http://www.politforums.ru/ukraine/1260158227.ht...
Порекомендую тебе походить по форуму,здесь много тем о Сталине и том периоде,там сталинисты доказывают свою правоту цифрами и фактами,их противники-бредом и завываниями. Отличная ветка о Сталине была на сайте \"Позор России\" который закрыли перепугавшиеся едорасы.
> Учти,немецкая армия к тому > времени была опытнейшая в мире,шутя разбила на континенте Англию и > Францию,между прочим,Красная Армия после Курской битвы августа 1943 > непрерывно наступала аж до Берлина,и,несомненно ,разбила бы Гитлера без помощи
> союзников,а американцев немцы гнали в Арденнах перед концом войны,если бы не > необходимость перебросить войска на восточный фронт,гнали бы до океана,да если > бы не СССР,ни о какой высадке союзников не было бы и речи. quoted1
Без помощи союзников Советский Союз несмотря на весь героизм советского народа не смог бы победить, мы поставляли танки, самолёты, боеприпасы, продукты питания, алюминий и многое другое. К тому же союзники вели активные боевые действия в разных частях света, в том числе в Италии, вели стратегические бомбардировки Германии. Наша десантная операция была не идеальной, но в целом довольно успешной, к тому же именно это окончательно сломило боевой дух фашистов. Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Может ты как-то их опровергнешь,а то ни кто из ли бе рас тов и бандеровцев > не смог quoted1
> дальше чушь про какието рейэтинги опросов которые не видел ни кто кроме тебя quoted1
Тысячи людей видели и помнят эти рейтинги,кое где они и сохранились,и доказательства подтасовок(где-тебе не скажу,а то едросы там поработают )А программу по телевидению вообще видели миллионы!Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> я обычный студент РФ, и пока в реале не встретил ни одного убежденного сталиниста, quoted1
ни одного. А ко мне,например,приходили молодые интернет подключить,компьютер наладить- все сталинисты,про нынешнюю власть добрых слов не слышал уже годы!Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
Чего тут рассказывать,не нажималась кнопка за Ленина и Сталина,а другим накручивали голосов за два часа больше,чем до этого они получили за два месяца.Все зафиксировано,в надежном месте находятся цифры и факты.
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> А > программу по телевидению вообще видели миллионы! quoted1
я тоже следил за программой этой, они все есть в свободном доступе на массе ресурсов, никаких подтасовок я не помню
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> А ко мне,например,приходили молодые интернет подключить,компьютер наладить- > все сталинисты quoted1
хахахаха 1) это звучит гениально смешно, в яйца судьбы тебя! 2) ты же клиент, они также скажут что ты самый умный красивый ипризнаются что хотят тебя
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего тут рассказывать,не нажималась кнопка за Ленина и Сталина,а другим > накручивали голосов за два часа больше,чем до этого они получили за два месяца.Все > зафиксировано,в надежном месте находятся цифры и факты. quoted1
Пока не поздно, пора создавать новые независимые отраслевые непродажные профсоюзы. Коммунизм, капитализм - все равно. Никто за трудягу не пойде горой кроме профсоюза, получающего деньги от него. Надо, Чтобы ни один частник не смел взяться за заказ без согласования с отраслевым профсоюзом. Чтобы предприятие без профсоюза переставало существовать как незаконное. Когда такой закон будет, коммунисты ни к чему. Ни к чему правые и центристы. Пусть бузят в думе, а мы сами разберемся, сколько брать с процентов прибыли эксплуататора на оплату труда. Нет дешевой рабочей силе!
> По некоторым данным потери немцев на восточном фронте 2,7 миллионов. В таблице приведённой мною статьи цифры потерь кажутся весьма правдоподобными. > quoted1
Из википедии: Основная статья: Потери в Великой Отечественной войне
Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.
В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева в 1993 г.[37]. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
* Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих убитыми и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести[38]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек; * Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны[39]. * Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[39]. * Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3. =========================== С учетом того, что на Гитлера работала вся военная промышленность Европы, с учетом приобретенного опыта боевых действий в Европе и внезапности нападения, определенных ошибок руководства РККА в начале войны, перехода армии Власова на сторону врага... Да, кстати. Мы не забываем помощь наших американских союзников, их героические походы караванов с техникой, продуктами, боезапасом.
> Без помощи союзников Советский Союз несмотря на весь героизм советского народа quoted1
не смог бы победить, мы поставляли танки, самолёты, боеприпасы, продукты питания, алюминий и многое другое. К тому же союзники вели активные боевые действия в разных частях света, в том числе в Италии, вели стратегические бомбардировки Германии. Наша десантная операция была не идеальной, но в целом довольно успешной, к тому же именно это окончательно сломило боевой дух фашистов. Конечно,война бы затянулась,но преимущество СССР в численности и вооружениях к концу войны было настолько подавляющим, а боевое мастерство настолько высоко.что результат был бы предсказуемый.Советская Армия была,тогда,несомненно,сильнейшей армией мира. А вот,представь,в Арденнах,немцы бы не отозвали на Восточный фронт семь дивизий,а,наоборот,призвали семнадцать,были бы шансы у союзников?
> Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
>> А >> программу по телевидению вообще видели миллионы! quoted2
>я тоже следил за программой этой, они все есть в свободном доступе на массе quoted1
ресурсов, никаких подтасовок я не помню Да по НТВ,там голосование про Сталина,в Имя России тоже все на виду,не мог Сталин там в предпоследней передаче переместиться с первого места(когда подтасовщики прошляпили) за пол часа на четвертое,физически невозможно получить такой разрыв за такое время!