> А кто Вам сказал что стремление выжить в 1990-х, когда можно было или своровать или сдохнуть это недостаток?Да я Вам найду миллион примеров такого же в любой стране мира! И не нужно здесь корчить брезгливую рожицу! quoted1
Воровство вы считаете положительным качеством русского народа?
> А что, > каждому работнику (например АЗЛК) достался токарный станок в результате приватизации??? Или каждому нефтянику по нефтяной вышке? quoted1
Не достались. Но объясните, пожалуйста - к трудолюбию станки и нефтяные вышки вообще какое имеют отношение? И все-таки - чем объясните такую низкую производительность труда и такой низкий уровень жизни в России в сравнении со многими странами мира, и причем тут станки с нефтяными вышками?
> Что Вы мне глупые вопросы задаёте, если обязаны понимать простейшее: > любые рейтинги производительности не отражают чёрного рынка труда, в котором занято 70% России? quoted1
Я ничего не обязана вам тут понимать. Если рейтинги производительности не отражают чёрного рынка труда, в котором занято 70% России - то где тогда результаты этой производительности в уровне жизни россиян, и чем объясните такой низкий уровень жизни в России в сравнении со многими странами мира?
И что там со здоровьем? Если здоровая - то чем именно объясните такой высокий уровень алкоголизма, онкологических и туберкулезных заболеваний, и низкую среднюю продолжительность жизни в России в сравнении со многими странами мира?
> объясните, пожалуйста - к трудолюбию станки и нефтяные вышки вообще какое имеют отношение? quoted1
Прямое: Вы оцениваете трудолюбие по рейтингам ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!!! Но производительность зависит от технического вооружения, а трудолюбие зависит лишь от желания трудиться и заработать. Как можно это путать?
> Если рейтинги производительности не отражают чёрного рынка труда, в котором занято 70% России - то где тогда результаты этой производительности в уровне жизни россиян, и чем объясните такой низкий уровень жизни в России в сравнении со многими странами мира? quoted1
Здесь уж совсем всё просто! Ну что Вы как маленькая? Результаты в том что в Париже и в Афинах жгут частные авто, а в России нет. Это показатель стабильности и уровня жизни. Там (во Франции и Греции) жизнь плохая не смотря на "уровень", здесь не смотря на "уровень" жизнь замечательная.
> Опять двадцать пять? > Разумеется считаю! quoted1
Я вам об этом как-нибудь напомню при случае.
> Прямое: Вы оцениваете трудолюбие по рейтингам ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!!! Но производительность зависит от технического вооружения, а трудолюбие зависит лишь от желания трудиться и заработать. > Как можно это путать? quoted1
Ну а станки и нефтяные вышки тогда вообще какое имеют отношение к трудолюбию, а также к желанию трудиться и заработать? Вот в Швейцарии, например, у граждан нет никаких нефтяных вышек или станков. А их трудолюбие и производительность труда хорошо известно во всем мире. Или финны с немцами, к примеру - тоже не имеют никаких нефтяных вышек и станков. А их трудолюбие ставится всем в пример.
> Здесь уж совсем всё просто! Ну что Вы как маленькая? > Результаты в том что в Париже и в Афинах жгут частные авто, а в России нет.Это показатель стабильности и уровня жизни. Там (во Франции и Греции) жизнь плохая не смотря на "уровень", здесь не смотря на "уровень" жизнь замечательная. quoted1
Тогда почему подавляющее большинство россиян считают вопреки вашему заявлению, что во Франции уровень жизни выше, чем в России?
> И что там со здоровьем? Если здоровая - то чем именно объясните такой высокий уровень алкоголизма, онкологических и туберкулезных заболеваний, и низкую среднюю продолжительность жизни в России в сравнении со многими странами мира? quoted1
Давайте определимся для начала: Что именно Вы желаете называть алкоголизмом?
Вот Вам пример: Русский мужчина в выходной день "хлопает" пол-литра водки, выкуривает 20 сигарет, и чёрт его знает чем всё это заедает в течении дня. Затем ближе к вечеру 2 часа кувыркается с женой (подругой), и у них родится вполне здоровый, красивый ребёнок спустя положенное природой время...
Французский мужчина в выходной день не пьет, не курит, кушает лягушачьи лапки с трюфелями, бегает по утрам... С женой (подругой) не кувыркается - у него стресс и депрессия! Кое-как в результате долгих усилий у них рождается "красивый" ребёнок, который к тому же аллергик...
> Ну а станки и нефтяные вышки тогда вообще какое имеют отношение к трудолюбию, а также к желанию трудиться и заработать? quoted1
Именно об этом я Вам и писал! Или Вас "заело"?...
Вы оцениваете трудолюбие (русских) по рейтингам ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!!! Но производительность зависит от технического вооружения, а трудолюбие зависит лишь от желания трудиться и заработать.
> Тогда почему подавляющее большинство россиян считают вопреки вашему заявлению, что во Франции уровень жизни выше, чем в России? > quoted1
Да потому же, почему и Вы считаете русских ленивыми: Большинство Россиян не были во Франции ни разу и составили своё мнение по публикациям СМИ, а лично Вы не были ни разу в России и составили своё мнение так же по публикациям.
> Давайте определимся для начала: Что именно Вы желаете называть алкоголизмом?
> Вот Вам пример: Русский мужчина в выходной день "хлопает" пол-литра водки, выкуривает 20 сигарет, и чёрт его знает чем всё это заедает в течении дня. Затем ближе к вечеру 2 часа кувыркается с женой (подругой), и у них родится вполне здоровый, красивый ребёнок спустя положенное природой время... > Французский мужчина в выходной день не пьет, не курит, кушает лягушачьи лапки с трюфелями, бегает по утрам... С женой (подругой) не кувыркается - у него стресс и депрессия! Кое-как в результате долгих усилий у них рождается "красивый" ребёнок, который к тому же аллергик... > Где же мы определим критерии здоровья? quoted1
Есть официальная статистика, которая показывает совершенно обратную картину, вопреки вашим выдумкам.
> Именно об этом я Вам и писал! Или Вас "заело"?... > Вы оцениваете трудолюбие (русских) по рейтингам ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!!! Но производительность зависит от технического вооружения, а трудолюбие зависит лишь от желания трудиться и заработать. quoted1
И где оно, это желание трудиться и заработать? Что-то не видно его по уровню жизни россиян.
> Да потому же, почему и Вы считаете русских ленивыми: Большинство Россиян не были во Франции ни разу и составили своё мнение по публикациям СМИ, а лично Вы не были ни разу в России и составили своё мнение так же по публикациям. quoted1
Я вообще то гражданка России и всю жизнь прожила в России. А вы сколько времени прожили во Франции и в Греции, если так смело вдруг заявляете о том, что якобы там жизнь плохая? Или вы тоже не были во Франции ни разу и составили своё мнение только лишь по публикациям СМИ?
> Есть официальная статистика, которая показывает совершенно обратную картину, вопреки вашим выдумкам. > quoted1
Да какие ж у меня выдумки? Это реальное положение дел, Любезная. Европа страдает букетом техногенных болячек "корпоративного" характера. Россия с этим даже не знакома. В Европе психов 1/7 населения. В Италии из Палермо сделали "цивилизованно" помойку, во Франции греются от горящих авто...В США ожирение и стрессы. И, посмотрите любой фильм Европы? Все актёры не красивы до банальности. Европа вырождается. Ну а пример "Обшеств анонимных алкоголиков" известен лишь за рубежом России. У нас такого даже нет!
> А давайте не будем откладывать это увлекательное действо? quoted1
Когда увижу подходящий для этого момент - не отложу, не беспокойтесь об этом.
> Вот я могу при всём этом сказать: > да, русские иногда воруют но при этом они остаются самыми честными людьми на свете! > И я могу это так же легко доказать. quoted1
Докажите тогда честность чиновников «РосОборонСервиса», к примеру. Против которых сейчас возбуждены уголовные дела о хищении 7 млрд. рублей. Или докажите, к примеру, обвиняемых в хищении бюджетных денег в ЖКХ Санкт-Петербурга. Очень интересно было бы почитать ваши доказательства честности этих граждан.
> Докажите тогда честность чиновников «РосОборонСервиса», к примеру. Против которых сейчас возбуждены уголовные дела о хищении 7 млрд. рублей. Или докажите, к примеру, обвиняемых в хищении бюджетных денег в ЖКХ Санкт-Петербурга. Очень интересно было бы почитать ваши доказательства честности этих граждан. > quoted1
Доказываю без проблем: они осуждены? НЕТ. Так какое у Вас есть право клеветать на них?
> Да какие ж у меня выдумки? Это реальное положение дел, Любезная. Европа страдает букетом техногенных болячек "корпоративного" характера. Россия с этим даже не знакома. В Европе психов 1/7 населения. В Италии из Палермо сделали "цивилизованно" помойку, во Франции греются от горящих авто...В США ожирение и стрессы. И, посмотрите любой фильм Европы? Все актёры не красивы до банальности. Европа вырождается. Ну а пример "Обшеств анонимных алкоголиков" известен лишь за рубежом России. У нас такого даже нет! quoted1
Вы это все откуда взяли, позвольте поинтересоваться?
Вы второе "я" этой дамы... Nataly Noimann? Подозрительно настойчиво переспрашиваете уже написанное ранее... Вы название темы как прочли, если не секрет?
>> Прямое: Вы оцениваете трудолюбие по рейтингам ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ!!! Но производительность зависит от технического вооружения, а трудолюбие зависит лишь от желания трудиться и заработать.
>Ну а станки и нефтяные вышки тогда вообще какое имеют отношение к трудолюбию, а также к желанию трудиться и заработать? Вот в Швейцарии, например, у граждан нет никаких нефтяных вышек или станков. А их трудолюбие и производительность труда хорошо известно во всем мире. Или финны с немцами, к примеру - тоже не имеют никаких нефтяных вышек и станков. А их трудолюбие ставится всем в пример. quoted1
Тут я соглашусь с Ivanoff. Производительность труда прежде всего зависит от технологичности производства, а не от трудолюбия. Производительность труда на современных заводах в Германии и России будет примерно одинаковой. Возможно, с небольшим преимуществом Германии за счет большей дисциплины, более грамотного менеджмента и квалификации рабочих. Но к дисциплине можно приучить, квалификацию - повысить. А вот для технологичности нужно вкладывать большие деньги в модернизацию и покупать (создавать) новые технологии, которые не всегда продают.
Вот с этим у собственников проблемы. Большинство - не умеет и (или) не хочет. Проще эксплуатировать то, что есть, уходить от налогов через оффшоры и просирать накопленное в "куршавелях".