>А как думаешь, к кому могут быть выдвинуты все притензии? Кто будет должен, оплачивать все предъявы?
Вспомни, как нам подавали август 1991 года и всё встанет на свои места. ГКЧП - путчисты, а все кто был против ГКЧП это герои и защитники демократии. Теперь,что говорят? Теперь плачут горючими слезами, что СССР развалили и предлагают поплакать нам с ними вместе, а заодно поискать причастных. Хотя причастные известны: Ельцин,Гайдар,Собчак. Т.е. де-факто сегодняшние преемники и последователи Ельцина поддержали и грамотно провели развал СССР, выступили против ГКЧП, который исходя из результатов всенародного референдума хотел сохранить СССР, но (!) виноват в развале СССР по мнению ельциноедов только один Горбачев! Я не представляю себе каким нужно быть идиотом,что бы наблюдать все это своими глазами и поверить в очередную чудовищную и лицемерную разводку Кремля. Для справки.
18:01 11.04.2014
Vurd п
>Важен сам процесс расследования причин проигнорирования результатов референдума 1991 года
ну расследовали, дальше что? кого наказать примерно надо? горбачева? хорошо, положим наказали... Ельцина? но что делать с названием улиц городов, памятниками, и барельефами с мемориальными досками? элиту? говорят путин, неплохо крутил рычагами власти на том, местном уровне... не крутил бы, не дослужился...
я спрашиваю- что будет дальше? например в послефашисткой германии было дохрена процессов над элитой фашизма, да и рядовых задело немало... вы считаете, что в россии подобное будет?
а иначе- ну и зачем этот балаган?
19:08 11.04.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это годно для решения толькр узко прикладных задач.И в шарашки загоняли чистых прикладников, по сути инженеров. И на западе премии даются за решение только чисто прикладных задач. Ибо правительство любой страны на постановку каких-либо других задач просто не способно, потому что оно как правило тупо и нихрена не понимает не то что в науке, но и в управлении страной. >> Запомни Царь. Для настоящего учёного совершенно бессмысленно и не интересно искать решение, если он знает, что оно и так есть.Ему всегда гораздо интереснее, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос, который, как я вижу, тебе, как чисто прикладнику, к сожалению, не доступен. >> А посему нехрен изобретать велосипед. Нехай всё остаётся как есть, и учёные занимаются тем, чем они всю жизнь занимались, т.е. преподаванием. Оно даёт и пищу для ума, и оставляет достаточно времени для занятий "ерундой", по твоему мнению.
>Опять ты анархизм проповедуешь. По-твоему, наука движется сама по себе без постановки задач, что взбрело на ум, то и изобретаем, лишь бы было интересно. А сколько открытий просто лежать не востребованными потому, что ещё не пришло для них время, т. е., нет и материалов и спроса.
На нет и суда нет, в чём вопрос-то, не понял
Иван IV писал(а) в ответ на :
> И последнее, преподаватели никогда учёными не были, эти профессора, как их называет Фурсов- профессора профанных наук, закопались в преподавательской текучке и не могут из неё вырваться, хотя есть отдельные доктора научного плана, что иногда подрабатывают, но в основном они пропадают в лабораториях и ведут аспирантов, выполняя поставленные научные задачи. Невозможно сделать открытие, не участвуя в живом процессе эксперимента. А что ты говоришь про теории, то они-в прошлом, сегодня такие мыслители и нахрен не нужны.
И кто сказал, что теории в прошлом? Ты что ли? Сообщи эту свою мысль тому же Хокингу, к примеру))) Кстати, даже он, со своим здоровьем и то преподавательской деятельностью занимался, пока ему совсем плохо не стало. Хотя да. Для вас же с Фурсовым это доктор "профанных" наук, наряду с Колмогоровым, Эйнштейном или там Джоном Нэшем, например52:
19:40 11.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> И кто сказал, что теории в прошлом? Ты что ли? Сообщи эту свою мысль тому же Хокингу, к примеру))) > Кстати, даже он, со своим здоровьем и то преподавательской деятельностью занимался, пока ему совсем плохо не стало. > Хотя да. Для вас же с Фурсовым это доктор "профанных" наук, наряду с Колмогоровым, Эйнштейном или там Джоном Нэшем, например52:
Только не приводи в пример Эйнштейна, он вообще плагиат родил, да и тот оказался фантазией. Например, ответь как сторонник Эйнштенианы, он сказал , что с увеличение м скорости до световой масса неограниченно возрастает, а частицы в колайдере как были такими и остались. Термин релятивистская масса уже не употребляется учёными, а. заменяется преобразованием Лоренца. Чудо Эёнштейн сравнил массу с энергией этим и объяснил энергию ядерного взрыва. Е=mc"? где с=300 000 000м/сек Так вот, если энергия-огромна, а это видно из формулы, то это происходит за счёт квадрата скорости света, но никак не превращением массы в энергию, или наоборот. Дальее, существует пара фотонов + и -, когда появляется один фотон, то его противоположный двойник появляется мгновенно и гораздо быстрее скорости света, что по Эйнштейну невозможно. Но это уже доказано учёными.
19:58 11.04.2014
Опубликованно: 2011-11-12
Коллайдер против Эйнштейна
Сообщение о том, что на Большом адронном коллайдере удалось разогнать нейтрино до скорости, превышающей скорость света, было встречено научным миром с большой осторожностью. Опровергнуть Эйнштейна — это не шутка.
Кто эти отчаянные люди, покусившиеся на основы теории относительности? Корреспонденту The New Times повезло оказаться в ЦЕРНе, когда там обнародовали доклад о результатах выдающегося эксперимента
Физики, работающие в рамках проекта OPERA, на протяжении почти трех лет фиксировали невероятный факт. Пучок нейтрино, «отправляемый» из расположенного в ЦЕРНе (Швейцария) суперпротонного синхротрона — предускорителя Большого адронного коллайдера (БАК) — на расстояние 732 км в подземную лабораторию Гран-Сассо (Италия), прибывал на 60 наносекунд* * Наносекунда — одна миллиардная доля секунды. раньше, чем если бы двигался со скоростью света* * Скорость света в вакууме равна 299 792 км/сек. . Проверяя и перепроверяя себя, ученые все же решились доложить о результатах эксперимента.
Шанс оказаться в ЦЕРНе именно в этот день и час по теории вероятности был весьма близок к нулю. Но это случилось. Надзирающий за нашим братом-журналистом пресс-секретарь ЦЕРНа Джеймс Джиллис только потому, видимо, и разрешил автору поприсутствовать на закрытом научном семинаре, где впервые должен был прозвучать доклад о сенсационных результатах измерений, что больше никто из коллег, не считая вездесущего агентства Reuters, не успел. Клятвенно пообещав не фотографировать, не записывать на диктофон, не задавать физикам вопросы до и во время семинара, автор с максимально «ученым» лицом просочилась в амфитеатр церновского конференц-зала.
Секреты коллайдера
Впервые корреспонденту The New Times повезло очутиться в ЦЕРНе пару лет назад. Поразило, что перемещение по этому запутанному и неимоверно сложному комплексу зданий и лабиринтов довольно свободное. Все кабинеты открыты, помещения не охраняются. Тут нет и следа пресловутой секретности с вахтерами, пропусками и прочими признаками «режимного объекта», и если что-то все же заперто, то это означает потенциальную опасность места для посетителя. Например, войти в туннель, где протянута почти 27-километровая «труба» коллайдера, невозможно. Объяснение простое — повышенный фон радиации. А вот после 15 декабря нынешнего года, когда на БАКе будут производиться в течение нескольких недель профилактические работы, заглянуть сюда и даже в буквальном смысле слова потрогать сам коллайдер — сказали, можно будет «легко». Почему-то в это верится.
Одну дверь и сейчас провожатый, английский ученый доктор Мик Сторр, открыл собственным ключом, потом подвел к предмету, похожему на небольшой красный огнетушитель, и сказал: «Вот отсюда вылетает водород, из которого выделяются протоны, которые, в свою очередь, разгоняются с помощью магнитных ускорителей до скорости, близкой к скорости света. Здесь и есть их первая стартовая площадка перед 27-километровым туннелем, где протоны летят в двух противоположных направлениях и сталкиваются лоб в лоб под присмотром четырех детекторов».
Первое искусственно «подстроенное» столкновение встречных пучков протонов, позволившее разделить доселе неделимое целое, зажгло «свет» не в конце, а внутри туннеля, высвободив около двухсот таинственных частиц, сколь загадочных, столь и прекрасных. Потому что с их помощью у человечества появился шанс сделать прыжок в направлении нового уровня познания. Причем не только в области ядерной физики, но и в медицине, биологии, химии.
В ЦЕРНе легко заметить тенденцию — наука стремительно становится наднациональной. Даже песочницы, в которых играют детишки сотрудников, — своего рода символ, прообраз будущего научного сообщества планеты: абсолютная смесь самых разных языков и полное, несмотря на это, взаимопонимание. Апофеоз этого единения можно было наблюдать в разноликом и разноязыком зале, где высоколобые представители человечества сидели на скамьях и ступеньках, стояли в дверях и проходах амфитеатра и в абсолютной тишине слушали своих коллег.
О порядке вещей
Доклад, под которым стоят подписи 174 авторов из десятков стран мира, сделал Дарио Аутьеро — один из главных исследователей проекта OPERA, под чьим руководством проходил этот эксперимент. Полный список участников эксперимента включает 216 человек, но не у всех рука поднялась поставить подпись под докладом, опрокидывающим один из основных постулатов Эйнштейна.
Доклад содержал анализ разнообразных источников погрешностей при фиксации скорости нейтрино при движении из пункта А (ЦЕРН) в пункт В (Гран-Сассо). Докладчик водил лазерной указкой по черным точкам на графиках и диаграммах, обозначающих реальные нейтринные данные, зарегистрированные детектором и просуммированные по большому числу событий, а также по красной кривой, показывающей условный «опорный» сигнал, который двигался бы со скоростью света. И всем, кто жадно следил за рассказом, становилось очевидно, что регистрация нейтрино происходит чуть раньше опорного сигнала.
Но Дарио Аутьеро был в своем повествовании сдержан и не делал категорических выводов. Он говорил о том, что нейтрино действительно не очень-то и явно опережает свет, но то, что замечено, стало поводом для того, чтобы тщательно перемерить все длины кабелей, скорости срабатывания аппаратуры, время задержки электроники и так далее. Как следовало из его рассказа, эта перепроверка была многократно выполнена. И в результате оказалось, что нейтринный сигнал действительно обгоняет опорный! Превышение скорости света, в каких бы мизерных значениях оно ни выражалось, превышением быть не перестает.
Дело в том, что теория относительности не исключает само по себе бытие частиц, движущихся со сверхсветовой скоростью. Однако для таких частиц, существующих пока лишь в теории (их обобщенно называют «тахионы»), скорость света тоже является пределом, но только снизу — они не могут двигаться медленнее ее. При этом зависимость энергии частиц от скорости получается обратной: чем больше энергия, тем ближе скорость тахионов к скорости света.
Первые ласточки превышения скорости света были замечены 23 февраля 1987 года во время знаменитой вспышки сверхновой звезды SN1987A в Большом Магеллановом Облаке. Тогда были зарегистрированы и нейтрино, которые пришли за несколько часов до светового импульса. Однако раз нейтрино и свет, проведя в пути 170 тыс. лет, не разошлись более чем на несколько часов, значит, скорости у них очень близки и различаются не более чем на миллиардные доли. Эксперимент же OPERA показывает в тысячи раз более сильное расхождение.
Когда доклад закончился, из первого ряда поднялся человек, которого знал каждый из 400 присутствующих в зале, — лауреат Нобелевской премии Самуэль Тинг. Он поздравил коллег с успехом и призвал научное сообщество к дальнейшим поискам истины на этом пути. Еще час после этого зал задавал вопросы. Несмотря на неизбежный скепсис и уместные сомнения, ни насмешек, ни недоброжелательности не было и в помине.
Не надо пугаться Вот несколько мнений ученых, которые удалось записать автору по окончании семинара.
Ставрос Катсаневас, замдиректора французского Национального института ядерной физики и физики элементарных частиц (непосредственный участник эксперимента OPERA): «Люди будут читать и комментировать наш доклад, и это обсуждение тоже может быть очень интересным и полезным. Я доверяю команде, с которой работал. О результатах, которые сегодня предали гласности, мы знали уже шесть месяцев назад. Но прежде чем огласить выводы, проверяли снова и снова, результат был многократно подтвержден и зафиксирован. Если в дальнейшем у коллег результат получился таким же, значит, не надо пугаться и говорить, что этого не может быть».
Физик-теоретик из Армении Арам Ионесян (семь лет сотрудничает с ЦЕРНом): «Я склонен думать, что все же это систематическая ошибка. Часто мы, ученые, открываем то, что хотим открыть».
Николай Зимин, научный сотрудник из Дубны (25 лет работает в ЦЕРНе): «Процесс рождения нейтрино — вероятностный. Вы никогда не знаете абсолютно точно, когда нейтрино родился. Здесь возможна погрешность измерений. Поэтому сегодняшние сенсационные выводы должны быть хорошо проверены независимыми источниками, к примеру, в лаборатории Ферми близ Чикаго. Сегодняшний семинар для того и нужен, чтобы научное сообщество узнало о новом неожиданном результате и занялось его дальнейшей проверкой».
Мик Сторр, физик (Великобритания): «Здесь, на Большом адронном коллайдере, мы уже давно отказались от выражения «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Сегодняшняя научная сенсация — возможное тому подтверждение».
ЦЕРН (CERN) — Европейская организация по ядерным исследованиям, крупнейшая в мире лаборатория физики высоких энергий. Аббревиатура CERN произошла от французского Conseil Europen pour la Recherche Nuclaire (Европейский совет по ядерным исследованиям). Соглашение по образованию ЦЕРНа было подписано в Париже 29 июня — 1 июля 1953 г. представителями 12 европейских стран. Официальной датой образования ЦЕРНа считается 29 сентября 1954 г. Кроме объединения европейских ученых Центр по ядерным исследованиям был призван разделить возрастающую стоимость физических экспериментов в области физики высоких энергий между государствами-участниками. В настоящее время число стран-членов возросло до двадцати. В ЦЕРНе постоянно работают около 2,5 тыс. человек, около 8 тыс. физиков и инженеров из 580 университетов и институтов. 85 стран участвуют в международных экспериментах ЦЕРН и работают там временно. Бюджет Центра в 2011 г. составил более 1 млрд швейцарских франков.
К началу всех начал
В 1964 году великого физика Питера Хиггса во время горной прогулки в районе Эдинбурга посетило озарение. Он так и сказал, придя в свою лабораторию: «У меня — грандиозная идея!» Идея Хиггса состоит в том, что существует экзотическая частица. Она невидима, но она есть везде. И эта частица является тем самым единственным недостающим звеном Стандартной модели элементарных частиц, которая так нужна для законченности модели мира. Сторонники «грандиозной идеи», коих на сегодняшний день большинство, предполагают, что бозон Хиггса сыграл основную роль в механизме, посредством которого некоторые частицы — кварки, лептоны — во время Большого взрыва приобрели массу, а другие остались безмассовыми, как фотоны. Если «хиггс» все же обнаружат, то подтвердится правильность нашего понимания материи Вселенной. Но драматизм ситуации состоит в том, что если будет доказано, что никакого бозона Хиггса нет, то это откроет путь для целого ряда альтернативных теорий — вплоть до научно-фантастических с «параллельными Вселенными» или «высшими измерениями».
Гипотетический бозон Хиггса получил полуофициальное название «частица Бога». Ведь она и невидима, и вездесуща, и всё держится на ее незримом присутствии. Буквально по образу и подобию…
Найти или не найти, подведя черту под этим поиском, в ЦЕРНе планируют в конце этого — начале следующего года.
Источник: newtimes.ru
21:20 11.04.2014
Преобразования Лоренца применимо только(!) для движущихся объектов.Иван IV писал(а) в ответ на :
>Опубликованно: 2011-11-12
> Коллайдер против Эйнштейна
Инфа устарела Сенсация о частицах, которые быстрее скорости света, опровергнута экспериментально
Тем более, что это общее заблуждение, что это якобы Эйнштейн придумал, что С=const. Он просто взял это за одну из аксиом при построении ОТО и СТО. Тогда все так считали. Ну большинство, в смысле. Он ещё использовал там, что пространство-время изотропно, однако нынче сомневаются много кто. И ещё много чего использовал такого, что сомнительно. Так что вполне вероятно, что кто-нибудь действительно обнаружит, что С не константа-- хрен его знает.
Иван IV писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> И кто сказал, что теории в прошлом? Ты что ли? Сообщи эту свою мысль тому же Хокингу, к примеру)))
>> Кстати, даже он, со своим здоровьем и то преподавательской деятельностью занимался, пока ему совсем плохо не стало. >> Хотя да. Для вас же с Фурсовым это доктор "профанных" наук, наряду с Колмогоровым, Эйнштейном или там Джоном Нэшем, например52:
>Только не приводи в пример Эйнштейна, он вообще плагиат родил, да и тот оказался фантазией.
Заметно вредное влияние "академика" Левашова и местного ниспрвергателя всего на свете Рус76 Хотя насчёт плагиата близко к истине, но совсем уж прямого плагиата там конечно нет. Так... не очень чистоплотный поступок. Ссылки он не всегда делал.
>Например, ответь как сторонник Эйнштенианы, он сказал , что с увеличение м скорости до световой масса неограниченно возрастает, а частицы в колайдере как были такими и остались.
Во-первых, частицы с массой покоя не равной нулю до С разогнать невозможно, поскольку для этого необходимо бесконечное количество энергии. А во-вторых масса их при субсветовых скоростях всё-таки масса изменяется. Но именно абстрактная "релятивистская масса". А сама масса в СТО является лоренц-инвариантом и равна массе покоя.
>Термин релятивистская масса уже не употребляется учёными, а. заменяется преобразованием Лоренца.
Термина "релятивистская масса" стараются избегать просто, чтобы избежать путаницы. А если используют, то специально оговаривают. Эта та масса, о которой имеет смысл говорить только(!) в момент излучения частицы или в момент её поглощения. Т.е. в моменты рождения частицы и её умирания. А преобразование Лоренца годно только(!) для движущихся объектов. И то для безмассовых частиц преобразование Лоренца для массы-энергии, очевидно, бесполезно.
>Чудо Эёнштейн сравнил массу с энергией этим и объяснил энергию ядерного взрыва.Е=mc"? где с=300 000 000м/сек. Так вот, если энергия-огромна, а это видно из формулы, то это происходит за счёт квадрата скорости света, но никак не превращением массы в энергию, или наоборот.
На самом деле, там происходит ядерная реакция, а при ядерной реакции высвобождается энергия сильного взаимодействия, связывающего нуклоны атомов, в частности урана. Выделяется она в виде лучистои энергии широкого диапазона. И её количество равно m*С*С, где m-масса бомбы
>Дальее, существует пара фотонов + и -, когда появляется один фотон, то его противоположный двойник появляется мгновенно и гораздо быстрее скорости света, что по Эйнштейну невозможно. Но это уже доказано учёными.
Где СТО отрицает это? Ничего подобного она не отрицает. Существование безмассовых сверхсветовых частиц прекрасно вписывается в СТО. Тахионы они называются Ты прежде, чем бессмысленно болтать, хотя бы с Вики для начала ознакомился
23:37 11.04.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ты прежде, чем бессмысленно болтать, хотя бы с Вики для начала ознакомился >
Сам не болтай, всё у тебя: как бы, где-то, что-то. Есть конечная формула Е=С*m, почему при постоянных скорости и массе энергия бесконечно-большая, откуда ты взял? m=E/C*, согласно формуле при бесконечной энергии и конечной скорости масса должна быть тоже бесконечна, по крайней мере она пропорциональна, т.е. ты увидишь её огромные размеры даже вблизи скорости света. Но почему-то масса неизменна и не надо выдумывать затейливые словечки типа релятивистский, которые и придумал твой иллюзионист еврей Эйнштейн. А почему энергия бесконечна, разве внутриядерные силы не имеют предела, а вообще откуда они берутся такие силы? Но пусть даже так, но ты согласен, что масса меняется в сторону увеличения? но она- постоянна, в чём дело, это есть реальная физика, ну?
02:03 12.04.2014
Vurd писал(а) в ответ на :
> Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР
Эти депутаты, выполняют заказ тех, кто реально развалил и присвоил страну. Практически всё поколение послевоенных детишек, так или иначе заинтересованы в этой исторической лжи. Сегодня, они делают лицемерные маски забытья; и кричат: "Всё было не так!" Так вот те, кто родом из СССР, и не присваивал общественной собственности, в том числе я, говорят. Горбачёв - это вестник новой эпохи. Новый реалист, опередивший время. Как в СССР, так и за рубежом, большинство не доросло до его идей. Самая банальная из них: "Третьей мировой не будет. Только если апокалипсис. Ядерного оружия столько, что хватит несколько раз взорвать землю. Человек вещал людям: "Одумайтесь.."" Что сегодня говорят бывшие комсюки-оборнщики: "Изменились лишь методы войны. Войны продолжатся." Ну и кто из них дебил? Горбачёв, или эти милитаризированные обезьяны? Горбачёв принял прогнившую в коррупции страну в 1985 году. Ввел понятие самоокупаемости, плюрализма мнений и гласности. Конечно это не понравилось обществу паразитов. Однако выхода не было. Всё уже прожрали к тому времени. О макроэкономике говорить не буду. (Не хочу перегружать пост) Вследствие тотального искусственного товарного дефицита и огромного количества бюджетников, были введены талоны на продукты питания. Начался экономический кризис в прогнившей от коррупции стране. Сместили Горбачёва в 1991 году. Когда ни приватизацией, ни частным рынком и не пахло. Если интересна историческая хронология тех событий; пишите. Скажу то, что было на самом деле.
04:55 12.04.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты прежде, чем бессмысленно болтать, хотя бы с Вики для начала ознакомился
>>
>Сам не болтай, всё у тебя: как бы, где-то, что-то. Есть конечная формула Е=С*m, почему при постоянных скорости и массе энергия бесконечно-большая, откуда ты взял? > m=E/C*, согласно формуле при бесконечной энергии и конечной скорости масса должна быть тоже бесконечна, по крайней мере она пропорциональна, т.е. ты увидишь её огромные размеры даже вблизи скорости света. Но почему-то масса неизменна и не надо выдумывать затейливые словечки типа релятивистский, которые и придумал твой иллюзионист еврей Эйнштейн.
Потому что надо знать, что словечко "релятивистская масса" имеет смысл только при явлениях излучения/поглощения квантов наподобие явления фотоэффекта. (Еврей Эйнштейн шнобелевку как раз и получил за фотоэффект, а вовсе не за относительнось, кстати). Для движущихся объектов, имеющих массу оно вообще смысла не имеет. Масса объекта самА по себе не возрастает при приближении к С, ибо в ОТО/СТО, так же как и во всей физике считается постоянной и равна массе покоя. Сдаётся мне, что тебе не даёт покоя слава Рус76 и ты скоро начнёшь опровергать и классическую физику , выражая массу через высоту m-E/(g*h), а потом заявляя, что если скорость объекта равна, например, нулю, то и энергия в числителе равна нулю Е=(m*v*v)/2, а потому масса объекта, движущегося с нулевой скоростью, тоже равна нулю
.
10:01 12.04.2014
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> ну расследовали, дальше что? кого наказать примерно надо? горбачева?
следствие разберется Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> я спрашиваю- что будет дальше?
это к Ванге Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> а иначе- ну и зачем этот балаган?
Расследование преступления - это балаган ?
10:11 12.04.2014
SNK писал(а) в ответ на :
> Эти депутаты, выполняют заказ тех, кто реально развалил и присвоил страну.
И зачем тогда этим таинственным заказчикам ворошить прошлое , распутывать этот клубок , который может привести к их незаконно присвоеному имуществу ? Им наоборот было бы выгодно чтобы о тех временах больше никогда не вспоминали .SNK писал(а) в ответ на :
> Горбачёв - это вестник новой эпохи. Новый реалист, опередивший время.
Дело не в том кто такой Горбачев , хороши или плохой , герой или злодей , это с какой стороны смотреть , и если взгляды различаются спорить можно бесконечно . Дело в том что был референдум , народ высказал свою волю . Но по каким то причинам законное , гарантированное конституцией , решение большинства граждан СССР было проигнорировано , это преступление - факт , а если есть преступление его нужно расследовать .
10:16 12.04.2014
Vurd писал(а)
> Расследование преступления - это балаган ?
без виновных и виноватых- конечно...
10:23 12.04.2014
Слепой Пью писал(а) в ответ на :
> без виновных и виноватых- конечно...
главное чтобы истина всплыла , а там пусть каждый сам для себя решает кто виновен кто виноватый и вовсе не обязательно кого то наказывать , просто будет уроком на будущее для потомков
10:32 12.04.2014
SNK писал(а) в ответ на :
>Горбачёв - это вестник новой эпохи. Новый реалист, опередивший время. Как в СССР, так и за рубежом, большинство не доросло до его идей. Самая банальная из них: "Третьей мировой не будет. Только если апокалипсис. Ядерного оружия столько, что хватит несколько раз взорвать землю. Человек вещал людям: "Одумайтесь..""
Какая ж это его идея? Вроде до этого тезиса дотумкалиьсь ещё где-то эдак ещё в 1960-е, причём тксзть, "по обе стороны океана"., не?
SNK писал(а) в ответ на :
>Что сегодня говорят бывшие комсюки-оборнщики: "Изменились лишь методы войны. Войны продолжатся." Ну и кто из них дебил? Горбачёв, или эти милитаризированные обезьяны?
Ну это вообще сборище амбициозных дегенератов, живущих только в мире своих интересов, включая меркантильных. По сравнению с ними даже Горби, выходит - Спиноза
SNK писал(а) в ответ на :
>Сместили Горбачёва в 1991 году. Когда ни приватизацией, ни частным рынком и не пахло.
Однако курс на рынок(капитализм) провозгласил именно он. И рыночные(капиталистические) реформы взял тоже он. Например.
XXVIII съезд КПСС углубил размежевание реформаторских и консервативных сил в партии. Нам удалось отстоять перестроечную линию, подтвердить взятый курс, в том числе на рыночные реформы.
М.С, Горбачёв. "Жизнь и реформы. Книга 1.", Издательство "Новости", Москва, 1995 год, из главы 18. Как войти в рынок (стр.564-587)
Да и приватизация изначально началась при Горбачеве с появления частных/кооперативных коммерческих банков и создания отечественной фондовой и товарной биржи. Готовились программы для масштабного разгосударствления собственности. "500 дней" - одна из них. Горбачёв сам признался, что целью его жизни было разрушение т.н. "коммунистической системы" и как следствие "социалистического содружества". То есть единственного, что противостояло силам международного империализма Запада. Горбачёв: целью моей жизни было уничтожение коммунизма
Не даром Рейган и Тетчер тогда разве только не целовались с ним. Ещё бы. __________ Но в общем согласен. Весь этот взрыв ажиотажа есть не более как попытка нынешней правящей клики "переключить стрелки", переложить ответственность и отвлечь внимание народа от их собственной деятельности, направленной исключительно на обеспечение своих шкурных интересов.
.
10:53 12.04.2014
Апогей - младореформаторы и их патроны типа Яковлева, Черномырдина, Арбузова, "Легион по Климову" ,......... Горбачёв просто не лидер, и никогда им не был, такой честолюбивый и ведомый был нужен, его и привели. Раиса помогла, вписались в легион.
