> > Можете процитировать данный закон ? > > ventlon писал(а) в ответ на :
>> Опять врёт! Написано про голод а не про засуху.
> > Дык это, "недород" был >
> > ventlon писал(а) в ответ на :
>> . Если коммунист, социалист, демократ, хрен знает кто там ещё ДЕЛАЕТ ЗЛО - ОН ЗЛО.
> > Крришнаит чтоли ?
Ответы монархиста Алекса
ЗЫ. А в других религиях делающий зло - не злодей, только в кришнаизме?
14:38 10.12.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Или должны были быть молодыми и ехать учиться в город или здоровыми и смелыми, которых город брал на тяжелые работы и там пытались остаться.
Старые и больные, внезапно, при любой свободе предпочитают оставаться доживать на своём месте. И что такое "тяжёлые" работы?
14:45 10.12.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Не буду врать - таких тонкостей не знаю, Я имел ввиду, что у колхозников на руках не было паспорта и, соответственно, без позволения "Барина", то бишь Председателя колхоза и прочих вышестоящих организаций, колхозник не мог, например, переселиться в город и т.п. и т.д.
Ерунда. Была тут подобная тема. Её Артем, кажется, поднимал. А вот, к примеру, казаки (самые, вроде бы, вольные люди, исключая дворян и духовенство) не могли без соизволения хуторского / станичного атамана, не могли покидать станицу (не путать станицу - населенный пункт, с станичным юртом). Если интересно. почитайте книгу Трута "Дорогой славы и утрат". Что же касается паспортизации крестьян, то из КОГО черпались кадры рабочих в городах? Студентов в ВУЗах? Учащихся в техникумах? Если колхозник хотел уехать - он уезжал. Хоть в соседний колхоз/совхоз, хоть в город.
15:09 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или должны были быть молодыми и ехать учиться в город или здоровыми и смелыми, которых город брал на тяжелые работы и там пытались остаться.
>Старые и больные, внезапно, при любой свободе предпочитают оставаться доживать на своём месте. > И что такое "тяжёлые" работы?
Про старых и больных никто не говорит. Тяжелые - это вредные для здоровья и тяжелые физически. И на такие работы брали на время после должны были опять уехать в деревню, но они снова продлевали и пытались стать городскими.
15:12 10.12.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Кстати.....наткнулся на интересную ссылку, касаемо рабства колхозников > Да, кто-то мне захочет возразить, что мол не доверяет этой организации -Московской Хельсинской Группе, ваше право! Я лишь привожу ссылку, где имеется пример рабства колхозников.
Ну что ж, глянем на это "изделие" МХГ.
В 1974–76 гг. из поселка эмигрировало 12 семей. Затем власти перестали пропускать вызовы из Израиля. Бывший председатель колхоза В. Д. Тарасов, нынешний председатель А. Г. Кувалдин и председатель Казанского сельсовета В.В. Лебедев противозаконно отказались выдать 14-ти семьям справки о месте проживания, составе семьи и месте работы. Без этих справок ОВИР не принимает заявления и документы на выезд.
Во-первых, паспорта у этих ребят - иудеев, УЖЕ были. У ВСЕХ. Во-вторых, речь идёт о несколько специфичной группе крестьян, которые не укладывались в общие рамки. Евреи, есть евреи. И не выпускали их не как крестьян, а как евреев. Balaganoff писал(а) в ответ на :
>> На Руси до крепостного права не было паспортов но крестьяне были свободны, так и колхозники. Никто в деревнях не требовал паспорта от тех у кого его нет.
>
> А зачем же тогда в 1932-ом году в СССР вышел закон о всеобщей паспортизации населения? > > Вот ответ:
Нашли авторитетов. Глянем на ссылочку. "1. По СССР выданы паспорта населению городов, рабочих поселков, районных центров, новостроек, мест расположения МТС, а также всех населенных пунктов в пределах 100-километровой полосы вокруг гг. Москвы, Ленинграда, 50-километровой полосы вокруг Киева и Харькова; 100-километровой Западно-Европейской, Восточной (Вост. Сибирь) и Дальне-Восточной пограничной полосы; эспланадной зоны ДВК и острова Сахалина и рабочим и служащим (с семьями) водного и железнодорожного транспорта. 2. В остальных сельских не паспортизованных местностях паспорта выдаются лишь населению, уходящему на отходничество, на учебу, на лечение и по другим причинам". Правда, срок действия этих паспортов был ограничен, и крестьяне, если не удавалось закрепиться в новом месте и получить другой паспорт, волей-неволей возвращались домой.
Как мы видим, паспорта выдавались любому пожелавшему, о чем говорит "и по другим причинам". А срок действия паспорта ограничен и сейчас. Не верите? Выдают в 14, в 25 и 45 - меняют. До 1972 года паспорта тоже имели срок действия. У кого на год, у кого на 3, у кого на 5. Что же касается "не удавалось закрепиться" - так это сейчас БОМЖей немеряно, а тогда стране не хватало рабочих рук. БОМЖевать - бездельничат - воровать, не давали.
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как известно, всё, что не запрещено - разрешено.
> > В СССР об этом не говорилось, Это во-первых, а во-вторых.....Был колхоз, был Устав, но, как говорится, были обязанности, а прав, увы, не было....
Права - были. Батюшка мой урожден был в деревне, теперь, увы, благодаря Хрущеву - Заславской, с их теорией агрогородов и неперспективных деревень, исчезнувшей. Он много чего порасказывал. И председателя выбирали и правление. Да, бывало по рекомендации районных властей, но такие, как правило, долго не задерживались. От них требовали результатов, а ежели деревня против.... ventlon писал(а) в ответ на :
> Да, это как бы "крепостное право". А теперь сравним с царями. В ССР крестьянин был закреплен на 1/6 суши, у царя в одной деревне. Крепостное право царя было хуже в ТЫСЯЧИ РАЗ чем в СССР.
Не совсем так. Были разные категории крестьян. Однако, пороли крестьян, в Сибирь ссылали по желанию барина, с семьями разлучали, продавали. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> - отбирали зерно у крестьян
> > Угу, царские продотряды приходили и выгребали зерно воимя мировой революции.
Продразверстку КТО выдумал? Неужто большевики? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Пытки были запрещены в начале 19 века вообще-то, более того. Екатерина Великая даже отменила смертную казнь.
Телесные наказания были отменены только после 1904 года И то не для всех категорий.
24 августа 1904 года в России были официально отменены все виды телесных наказаний. Розги остались только в исправительных арестантских отделениях и военных тюрьмах до революции 1917 года.
Не лукавьте, Алекс, не к лицу Вам.
А смертная казнь... Елизавета её не применяла. При Екатерине II, были казнены Мирович, Пугачёв и ещё масса народу. Плоты с казненными пугачевцами упоминал и Александр Сергеевич, свет Пушкин в своей "Капитанской дочке".
15:13 10.12.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
>Про старых и больных никто не говорит.
Ну, а кто есть ещё кроме молодых и здоровых?
ventlon писал(а) в ответ на :
>Тяжелые - это вредные для здоровья и тяжелые физически.
А с образованием-семилеткой должны были сразу в физики-теоретики брать, или в маршалы кавалерии?
15:18 10.12.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> О такой. Колхозники могли ехать жить в любой колхоз 1/6 части суши планеты Земля.
> > С середины 1970х...
Мой батюшка без проблем перебрался в город в 1950-х. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> К середине 70-х уже все, считай, поуехали.
> > Угу, последние рванули в 70х... остались только старики да алканафты...ну и всякие чудики. что единичто тогда было...
Сельское расселение — распределение жителей по населенным пунктам, находящимся в сельской местности. При этом сельской местностью считается вся территория, расположенная за пределами городских поселений. В начале XXI в. в России насчитывается примерно 150 тыс.сельских населенных пунктов, в которых проживает около 38,8 млн человек (данные переписи 2002 г.). Главное отличие сельских поселений от городских — занятие их жителей преимущественно сельским хозяйством. В действительности в современной России сельским хозяйством занимается лишь 55% сельского населения, остальные 45% работают в промышленности, транспорте, непроизводственной сфере и других «городских» отраслях экономики.
Не многовато ли стариков да алканафтов...ну и всяких чудиков. что единичто тогда было...
15:22 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про старых и больных никто не говорит.
>Ну, а кто есть ещё кроме молодых и здоровых? > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тяжелые - это вредные для здоровья и тяжелые физически.
>А с образованием-семилеткой должны были сразу в физики-теоретики брать, или в маршалы кавалерии?
Крепостные крестьяне СССР: -Молодые, которые не поступали в городские учебные заведения. -Взрослые, которые не имели выдающегося здоровья и проворливости, которые не работали по разрешению на тяжелых городских работах, куда не набирались городские, и каким нибудь образом не смогшие остаться в городе.
15:26 10.12.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> -Молодые, которые не поступали в городские учебные заведения.
Им запрещали? Не поступив, нельзя было пойти на завод и потом-таки поступить? Я уж молчу о "выдающейся" сложности поступления в какой-нибудь монтажный техникум...
ventlon писал(а) в ответ на :
> Взрослые, которые не имели выдающегося здоровья и проворливости
Выдающееся здоровье разве что космонавтам нужно. Слесарем можно и с обычным работать!
15:32 10.12.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помещики и офицеры возглавляемые Петром
> > Мне кажется, что вас в детстве кто-то сильно бил, и скорее всего военный, страх перед побоями и амией просто фрейдисткий....
Алекс, не Петр ли I, разместил полки по стране для их кормления? А правеж, был выдуман задолго до него. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> entlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> При сталине страна была в разрухе после бойни буржуев и западные буржуи хотели её уничтожить, а потом гитлер. Страна по вине буржуев и запада была в более тяжелом положении чем при Царе. Так что это у сталина было более вынуждающих условий для злодейства, чем у монархов.
> > Ужос блин, то есть сначала устроили в стране бойню и разруху, потом попытались это же самое устроить в других странах и этим оправдали бойню в собственной. Какая-то антилогика.
Ну в разрухе, большевики, как бы и виноваты не больше белых, зеленых всех мастей, интервентов. Гражданская война - война в которой виноваты ВСЕ стороны. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но у тебя же вера в "доброго царя". Ты не сможешь адекватно мыслить.
> > Предложите лучший вариант государственного устройства для России.
Я, к примеру, за монархию. Причём - абсолютную. Но осознаю, что в настоящее время в России она невозможна. Монархия - вещь сакральная, освященная Господом, в коего нынче мало кто верит.
17:05 10.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Так и не лепите её здесь.
Да это Вы, любезный, "альтернативную историю" пытаетесь преподавать.
>Ну а гопники Рюриковичи и Романовы не руководили? Не резали друг друга? Не занимались налётами не на евреев банкиров, а на целые города?
Го́пники (также — гопы́, гопари́, собирательно — гопота́, гопоте́нь, гопьё) — жаргонное слово русского языка, уничижительное обозначение представителей городской прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семей Как-то больше подходит к мелкоуголовным наклонностям тов. Джугашвили и проч. совков
А что Вы так евреями озаботились. Вы еврей?
>Царями, батенька, князьями, императорами...
EOOleg, зачем же так явно демонстрировать свою необразованность. Вы не знаете что такое экспроприация? Хорошо, я Вам поясню. Но языке уголовного кодекса, действия боевиков РСДРП трактуются соответсвенно ст. 162 и 209 УК РФ (разбой и бандитизм) или если Вам удобней ст. 146 и 77 УК РСФСР. Так что, все Ваши кумиры из числа большевиков и социал-демократов попросту разбойники и бандиты, даже с точки зрения советского законодательства.
17:08 10.12.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Да это Вы, любезный, "альтернативную историю" пытаетесь преподавать.
Наоборот, возвращаю адептов альтернативщины в реальность.
Имперец писал(а) в ответ на :
> Го́пники (также — гопы́, гопари́, собирательно — гопота́, гопоте́нь, гопьё) — жаргонное слово русского языка, уничижительное обозначение представителей городской прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семейКак-то больше подходит к мелкоуголовным наклонностям тов. Джугашвилли и проч. совков
рУРКОвичей и прочих царьков.
Имперец писал(а) в ответ на :
> EOOleg, зачем же так явно демонстрировать свою необразованность.Вы не знаете что такое экспроприация? Хорошо, я Вам поясню. Но языке уголовного кодекса, действия боевиков РСДРП трактуются соответсвенно ст. 162 и 209 УК РФ (разбой и бандитизм) или если Вам удобней ст. 146 и 77 УК РСФСР
Ну. Вот все царьки - именно воры и бандиты, то что доктор прописал!
>> Да это Вы, любезный, "альтернативную историю" пытаетесь преподавать.
>Наоборот, возвращаю адептов альтернативщины в реальность. >
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Го́пники (также — гопы́, гопари́, собирательно — гопота́, гопоте́нь, гопьё) — жаргонное слово русского языка, уничижительное обозначение представителей городской прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семейКак-то больше подходит к мелкоуголовным наклонностям тов. Джугашвилли и проч. совков
>рУРКОвичей и прочих царьков. > > Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> EOOleg, зачем же так явно демонстрировать свою необразованность.Вы не знаете что такое экспроприация? Хорошо, я Вам поясню. Но языке уголовного кодекса, действия боевиков РСДРП трактуются соответсвенно ст. 162 и 209 УК РФ (разбой и бандитизм) или если Вам удобней ст. 146 и 77 УК РСФСР
>Ну. Вот все царьки - именно воры и бандиты, то что доктор прописал!
Интересно, все социал-демократы необразованные троли, или только EOOleg? Я так понимаю, школу Вы усиленно прогуливали
