В России выборы парламента... Читывал мнения народные на форуме и не только... Вытанцовывается довольно занятная картина. Есть мнение... популярное... голосовать "ПРОТИВ". Против ЕДРа за коммунистов, к примеру. Причём, голосуют те, кто от комми далеко не в восторге. Хочется спросить: "Люди, вы сошли с ума?!". Сколько же можно жевать эту уже миллион раз жёванную жвачку? Ведь КПРФ правила у вас как в регионах (т.н. "красный пояс"), так и в Думе большинство имела. Что, такая уж шикарная жизнь была? Насколько мне известно вы все с содроганием вспоминаете 90-е годы, когда коммунисты были весьма широко представлены в органах власти. Однако же сейчас- идёте и голосуете за них же. Люди, вы неадекваты? Вы хотите радикальной смены курса, хотите социально-ориентированное государство??? Да вы с ума сошли!)))))) Радикальная смена курса однозначно и безусловно УХУДШИТ экономическое положение вцелом, а значит ухудшит и социальные стандарты. Неужели до сих пор не понятно, что перемен к лучшему в постсовке НЕ БЫВАЕТ, тем более, перемен радикальных??? Особенно в кризис, это воистину гениальное решение, сменить ЕР на КПРФ!)))))) Пойти так вот и проголосовать из вредности- ПРОТИВ.))))))) Не потому что за идеи Маркса-Ленина, а потому что блаблабла... Ведь не может наш человек выбрать из огромного списка партий максимально близкую ему по взглядам... Очевидно, потому что политических взглядов наш человек не имеет вовсе. Вместо них- некоторый микс из зомбоящиково-газетных штампиков. Ваще, смешные люди... Как будто это какая-то игра деццкая...)))) Двадцать с небольшим лет назад не чаяли как избавиться от коммуняк- ить жисть чижолая была! А нынче- а давай мы их опять выберем! Нафига? Дык мы протифф жуликофф и ворофф! А откель жулики с ворами взялись? Дык это... Мы их чуть раньше выбрали! А нахрена же вы выбирали жуликофф с ворами? И почему сейчас обижаетесь на этих жуликов с ворами , а не на себя? И отчего вы решили, что жулики с ворами будут не воровать, а честно работать? Нет ответа... Есть что-то вроде общественной истерии и неадекватности. Как выбирает нормальный человек... ИМХО! Предположим, голосует нормальный человек за партию Х. Живёт себе пять лет. А через пять лет смотрит- лучше он стал жить за эти пять лет, или хуже? Если лучше, то голосует за Х снова, почему нет? Если хуже, то голосует за У. Это нормально. Разумно. А вот пример неадеквата. Чел за время правления партии Х хуже жить не стал. Как минимум. НО! Не нравится ему бородавка на носу первого зама главы президиума партии Х. Потому чел идёт голосовать принципиально против партии Х. Ну вот такой принципиальный избиратель попался! Эта философия называется: назло маме уши отморожу. Принципиально.))))) Что произойдёт в РФ, если комми получат контрольный пакет Госдумы? Они-то не получат, но чисто абстрактно представим... Вы же за них голосуете, значит на что-то расчитываете при этом? Значит, что получится? А очень просто. Получятся ДВА ЦЕНТРА УПРАВЛЕНИЯ. Один медвепуццкий- исполнительный, а другой ленинский- парламентский. Что такое два центра управления в одной стране?и Это, мля, ад и вавилон. Это очень плохо. Я, как житель Украины енто со всей ответственностью говорю. Два центра управления это по сути дела полное отсутствие управления. Это профанация деятельности и перекладывание ответственности. Это бесконечное противостояние ветвей власти. Будет весело- много ТВ-шоу, дебатов, митингов и т.д. Ну, когда мировые экономическик тенденции благоприятны, то ещё можно позабавиться.. А когда нет? Чем может грозить такой стране, как Россия распыление власти? Ослаблением федерального центра. К чему может привести сие? Ответ кагбе напрашивается сам собой. Что могут предложить коммунисты в сложившейся ситуации? Национализацию недр? Оно вроде как на первый взгляд социальненько, недра принадлежат народу типа. Но это на первый взгляд. Там, где звучит слово "национализация" происходит моментальный отток капиталов. Деньги просто свалят из страны, деловая активность уменьшится и тогда, господа, вы поймёте, что в 2008-м никакого кризиса не было...)))))))))))) Не, оно конешно, может будет достигнут идеал справедливости по русски- всеобщая одинаковая убогость и полунищета, талоны на товары и иные симптомы социализма... Вот только нахрена? Не понимаю..))) Вот у нас сейчас власть захватили регионалы... Мне не нравятся эти парни. То есть- совсем не нравятся. Не нравятся настолько, что иной раз булыжник сам просится в руку. И я не голосовал за них к тому же... Голосовал народ- мудрый наш народ, голосовал протестно, уж очень был он, народ, замучан Ющенко. ОК!!! Ющенко- плохой. Выбрали хорошего и дважды несудимого. Итог? Элементарно! У нас второй по влиятельности чел в политикуме имеет кличку Юра Енакиевский и, как гласит молва был киллером в ОПГ. Мляяяя..... А что вы ещё хотели от дважды несудимого президента??? Выбирали заведомое ворьё в надежде, что оно воровать не будет? Неадекваты. Вам Ющенко был плох? Да не вопрос! При Ющенко социальные стандарты росли, а регионалы их срезали... Пенсии чернобыльцам и афганцам- меньше в разы. И теперь, когда чернобыльцы с афганцами приходят клянчить бабла к обладминистрациям мне в них и плюнуть противно. Потому что, когда приходишь на избирательный участок- нужно отдавать себе отчёт в своих действиях. Потому что выборы- это не развлекуха. Выборы- это ОЧЕНЬ серьёзно. Голосовать против из вредности, голосовать абы за кого- это наша национальная традиция... А зря.
21:33 04.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Выборы- это ОЧЕНЬ серьёзно.
К сожалению, нет.
> Голосовать против из вредности, голосовать абы за кого- это наша национальная традиция...
Первая стадия распада власти. Консьюмеризм может быть и хорош для Украины, но для России этого мало. "Имперские" амбиции и амбиции периферии невозможно сравнивать. И вопрос по существу: А вам не пофиг, что происходит в России? С некоторых пор у вас обозначились свои национальные интересы. Главное, что Россия не стремится подчинить себе Украину, тем более её вот-вот "принимут" в ЕС.
21:37 04.12.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> И вопрос по существу: А вам не пофиг, что происходит в России?
К сожалению- не пофиг... Fil писал(а) в ответ на :
> С некоторых пор у вас обозначились свои национальные интересы. Главное, что Россия не стремится подчинить себе Украину, тем более её вот-вот "принимут" в ЕС.
ну, если вопрос по существу, то сарказм-то нафига?))))) Fil писал(а) в ответ на :
> К сожалению, нет.
да бросьте... или вы верите в теорию заговора?)
21:45 04.12.2011
Fil писал(а) в ответ на :
>К сожалению, нет.
Если нет, то что же Вы тогда не объяснили это своим... "соратникам"?)) А то как то нехорошо выходит, ведь они сделали из них "священную корову" и голосуют как в последний раз.)))
btw: Чуть не забыл... )))) Теме плюс.)
00:00 05.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вопрос по существу: А вам не пофиг, что происходит в России?
>К сожалению- не пофиг...
Благодарю за правдивый ответ. пока Россия больна, естественно будет трясти и Украину.
> да бросьте... или вы верите в теорию заговора?)
В политике всегда присутствует элемент заговора, независимо от того, кто находится у власти. Разница в том, какие цели преследуются. Можете сказать, какие цели преследует Россия?
Ruf писал(а)
> Если нет, то что же Вы тогда не объяснили это своим... "соратникам"?)) А то как то нехорошо выходит, ведь они сделали из них "священную корову" и голосуют как в последний раз.))) >
Время священных коров прошло, впрочем, как и выдающихся политиков. Серость, серость и серость преобладает в мировой политике. И скорей всего Вы правы, некоторые из "соратников" голосуют может быть последний раз. Угадайте процент явки на следующих парламентских выборах? Процесс распада продолжится, будем наблюдать, как затонет "Титаник".
00:31 05.12.2011
Чарли, ну Вы же знаете, что в люди большинстве своем неадекватны и представляют собой инертную серую массу. Хотите пример на нашем форуме? Вот у нас летом были выбора на форуме)) горячая была пора (особенно для нас с Вами). Ну так вот, был у нас второй кандидат, этакий представитель уря-патриотов. Одной из черт его был махровый антисемитизм и ксенофобия, за него и голосовали некоторые из-за этого. Но пардон, кто его выдвинул в кандидаты? Его выдвинул всем нам известный Шрайк Крокодилович, который в тоже время является евреем)) и вот хочется спросить у голосовавших антисемитов, присутствуют ли у них хоть какой-нибудь признак интеллекта в их незабвенных умах. Это же надо быть такой субстанцией, которая абсолютно лишена интеллекта)) ну вообщем вы поняли ход моих мыслей)
00:34 05.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Есть мнение... популярное... голосовать "ПРОТИВ". Против ЕДРа за коммунистов, к примеру. Причём, голосуют те, кто от комми далеко не в восторге. Хочется спросить: "Люди, вы сошли с ума?!".
charli, очень понравилась твоя картина, своевременная( 04.12). Надо бы ее почаще показывать. Симптомы нехорошие у нас, тревожные.
01:01 05.12.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> В политике всегда присутствует элемент заговора, независимо от того, кто находится у власти. Разница в том, какие цели преследуются. Можете сказать, какие цели преследует Россия?
)))))) могу. Никакие не преследует..) Если вы имеете в виду существующкю на сегодня российскую правящую элиту, то цели их очень просты... Сохранить существующий статус-кво.) Это если глобально смотреть... Но есть одно НО.... Иногда ваши правители сами начинают верить собственной пропаганде.)))))) Ну, про всякую там имперскую фишку... Смешные люди- сами заказывают враньё и сами в него верят.)))))) И это опасно, я считаю.. Кроме шуток... Fil писал(а) в ответ на :
> Серость, серость и серость преобладает в мировой политике.
Может по этому мир живёт и развивается довольно неплохо?) По крайней мере-лучше чем когда-либо...)
01:08 05.12.2011
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Есть мнение... популярное... голосовать "ПРОТИВ". Против ЕДРа за коммунистов, к примеру. Причём, голосуют те, кто от комми далеко не в восторге. Хочется спросить: "Люди, вы сошли с ума?!".
>charli, очень понравилась твоя картина, своевременная( 04.12). Надо бы ее почаще показывать. Симптомы нехорошие у нас, тревожные.
Таки Ваша реакция то ж...показательна...чай Вы не слон...а второй персонаж...(крещусь, но каться)))
01:12 05.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Может по этому мир живёт и развивается довольно неплохо?) По крайней мере-лучше чем когда-либо...)
Таки всё равно между второй и третьей...промежуток хоть и большой…но промежуток…)))
01:35 05.12.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> В политике всегда присутствует элемент заговора, независимо от того, кто находится у власти. Разница в том, какие цели преследуются. Можете сказать, какие цели преследует Россия?
>)))))) могу. Никакие не преследует..)
В том-то и дело и я прекрасно понимаю в связи с этим обеспокоенность её ближайших соседей.
> Если вы имеете в виду существующкю на сегодня российскую правящую элиту, то цели их очень просты... Сохранить существующий статус-кво.) Это если глобально смотреть... >
Подобная цель актуальна для любой партии в любой стране, вопрос лишь в цене данного статус-кво.
> Но есть одно НО.... Иногда ваши правители сами начинают верить собственной пропаганде.)))))) Ну, про всякую там имперскую фишку... Смешные люди- сами заказывают враньё и сами в него верят.)))))) > И это опасно, я считаю.. Кроме шуток...
Какие тут шутки, манипулировать толпой можно до поры до времени, потом надо что-то менять, а предложить нечего, кроме старой пропаганды. Какой выход? Подгримировать внешнюю физиономию в виде сотрудничества с другими партиями, чего хватит на один выборный срок, а там, мол, видно будет. Вот как раз здесь и таится опасность возникновения "неуправляемого" движения снизу и тогда...
> Fil писал(а)
>> Серость, серость и серость преобладает в мировой политике.
>Может по этому мир живёт и развивается довольно неплохо?) По крайней мере-лучше чем когда-либо...)
В чем-то неплохо, в чем-то плохо, а в чем-то ужасно. Если смотреть в целом, мир выглядит как разумно управляемый и развивающийся, благодаря передовым технологиям и отсутствию катастрофических угроз (ядерное сдерживание возможности больших войн). В сравнении с прошлым картина может показаться идиллической, но это обманчивое впечатление, в мире всё больше мест, где тонко, а где тонко - там рвётся.
18:20 05.12.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> Подобная цель актуальна для любой партии в любой стране, вопрос лишь в цене данного статус-кво.
вы платите не такую уж большую цену. ЕР и медвепуты вобщем-то совсем неплохой вариант для современной РФ. Конечно, они не ангелы... а откуда взяться честным и компетентным???
Fil писал(а) в ответ на :
> Какие тут шутки, манипулировать толпой можно до поры до времени, потом надо что-то менять, а предложить нечего, кроме старой пропаганды
Вот же люди... обязательно вам какую-нить идеологическую жвачку...)) Я читаю наш севастопольский форум... Там щас забавные вещи происходят.) Там один парень, "профессиональный русский" эдак с горечью подмечает, что мол идейные борцы перевелись..)))))) люди хотят машину... и хотят в Египет съездить.. и ребёнка в институт.. а на баррикады- не хотят.))))) бороцца с властью и освобождацца от гнёта не хотят, проклятые! желают люди жить себе поживать... да добра наживать)) Это нормально, хорошо и правильно... Я считаю..) Люди аполитичны и это замечательно...) Fil писал(а) в ответ на :
> Вот как раз здесь и таится опасность возникновения "неуправляемого" движения снизу и тогда...
пока мировые экономические ветры для вас благоприятны и нефть держится- наслаждайтесь спокойными годами... Их не так много было в российской истории... Просто расслабьтесь и не заморачивайтесь.))) Fil писал(а) в ответ на :
> В чем-то неплохо, в чем-то плохо, а в чем-то ужасно. Если смотреть в целом, мир выглядит как разумно управляемый и развивающийся, благодаря передовым технологиям и отсутствию катастрофических угроз (ядерное сдерживание возможности больших войн). В сравнении с прошлым картина может показаться идиллической, но это обманчивое впечатление, в мире всё больше мест, где тонко, а где тонко - там рвётся.
исчё по поводу "серости" политиков... это хорошо, что они серые... беспринципные, аморальные, ворьё и жулики... мы, социум, получаем замечательный иммунитет от доверия к власти... мы такие люди, что доверие к власти у нас перерастает в фанатическую преданность правителю, в культ..) это в генах, наверное, отпечаталось за сотни лет..) что касается современного мира, то... это хороший мир.)
18:34 05.12.2011
Браво Чарли,вчера как раз обсуждали это с мужем.Парадокс самой ситуации когда голосуют не "ЗА"(КПРФ,СР,ЛДПР и прочих),а "ПРОТИВ" ЕР.Сразу вспоминается "Выколю себе глаз,будет у тещи зять кривой". Вообще я давно замечала,что как правило мы сами не знаем чего хотим.А вот быть "против" как то привычнее))))Кто из нас хоть раз в жизни получил желаемое борясь "против" нежеланного?Да никто.Не бывает так,не бывает.Или ты четко знаешь что хочешь,или....летишь как фанера.
19:51 05.12.2011
Знаешь Чарли, обычно считается, что со стороны виднее.... Но, очевидно, не в этом случае. Процессы, которые происходят сейчас в России, весьма далеки от нарисованной тобою картинки. Двадцать лет — это достаточный срок, чтобы спокойно и непредвзято оценить то, что было и наметить, хотябы пунктирно, дальнейший вектор движения. Российский народ видит изъяны и пытается (реально пытается) найти способы избавления от них. В этом смысле коммунисты с Зюгановым во главе ничуть не вреднее Путина и Медведева. Как говорил Достигаев: "Врачи берут каплю наисильнейшего яда, разводят в бочке с водой и дают из той бочки по капле... И яд лечит..." То есть всё дело в пропорциях. 20% коммунистов в думе — это как раз замечательная пропорция. А на большее они и расчитывать не могут. Поэтому твои возгласы: "Как можно голосовать за коммунистов?!!" — это пустое. Они имеют свой электорат и пусть имеют его и дальше. Завывания наших либералов о якобы несправедливых и безальтернативных выборах — яйца выеденного не стоят. Эти псевдодемократы запричитали сразу, как только Путина выдвинули в президенты: "Ну всё! Теперь ещё 12 лет жить нам под Путиным! Где демократия?! Где справедливость?!!" Поразительное убожество мысли! Даже отпетым либералам совершенно очевидно, что если бы в России прошли самые справедливые, самые прозрачные выборы, то на них в первом же туре победил бы именно Путин. Таков выбор народа. Это и есть демократия в её наивысшей форме. Но именно это и не нравится нашим (и западным) эрзац-демократам. Оказывается, демократия может приводить к иным результатам, кроме тех, о которых мечтают маргиналы, вроде Каспарова и Касьянова. Один "демократ" тут уже выступил на дебатах и объявил, что пока Лимонов не будет иметь возможности балотироваться в президенты — он ("демократ") не признает в России демократии. Хе-хе. Смешно...
А теперь, что касаемо Украины... Ты тут вставил довольно, на мой взгляд, подленькое:
> идеал справедливости по русски- всеобщая одинаковая убогость и полунищета, талоны на товары и иные симптомы социализма...
Это обычная для украинских (и прочих "-ских") регионал-националистов мыслишка, что между русским и совковым следует ставить знак равенства. Это, вроде как, означает, что между совковым и украинским, например, знака равенства уже быть не может.... Позиция понятная и даже здравая в своём очевидном идиотизме, поскольку, надо же найти хоть какие-то отличия для самооправдания. Однако, приходится констатировать, что "совка" на Украине объективно больше, чем в России. И ваше оранжевое стояние — это, по сути, только совковая попытка назвать чёрное белым. Это попытка казаться не тем, что вы есть на самом деле. Это отсутствие смелости сказать правду о самих себе. Это вроде митинга рабов за право выбирать, на каких плантациях работать — на хлопковых или на табачных.)) Ты вот тут довольно ярко живописал:
> Получятся ДВА ЦЕНТРА УПРАВЛЕНИЯ. Один медвепуццкий- исполнительный, а другой ленинский- парламентский. Что такое два центра управления в одной стране?и Это, мля, ад и вавилон. Это очень плохо. Я, как житель Украины енто со всей ответственностью говорю. Два центра управления это по сути дела полное отсутствие управления. Это профанация деятельности и перекладывание ответственности. Это бесконечное противостояние ветвей власти. Будет весело- много ТВ-шоу, дебатов, митингов и т.д.
Ты только скромно умолчал, что "как житель Украины" ты это всё несколько лет лицезрел на самой Украине.)))) Когда Россия каялась и посыпала голову пеплом, вы говорили: "Да-да! Вот она, вся ВАША мерзость (не наша, разумеется)!" Когда русский народ прямо и ответственно сказал, что не готов к расхваленной на все лады демократии, в силу, прежде всего, неразвитости социальных институтов, неподготовленности менталитета и, что демократия — это лишь далёкая цель, мерцающая на горизонте... и нам к ней идти не один год, вы говорили: "Вот она, рабская натура русского быдла! То ли дело мы, уже готовые и развитые...." Хе-хе. И вот теперь вы топчетесь у дверей ЕС, которые, если и откроются, то только в одну сторону (не в сторону ЕС, разумеется), в совершенно совковом ожидании, что ЕС решит ваши проблемы, коль скоро все вы уж такие очевидные демократы. А между тем Юленька сидит (внезапно и тяжко заболевшая) в своём узилище и тикает, как бомба...))) Чарли! Скоро, очень скоро тебе станет не до России. Поля Украины уже засеены зубами дракона. Грядёт страда....
20:03 05.12.2011
Замечательно Чарли!!!Впрочем как всегда
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> пример неадеквата. Чел за время правления партии Х хуже жить не стал. Как минимум. НО! Не нравится ему бородавка на носу первого зама главы президиума партии Х. Потому чел идёт голосовать принципиально против партии Х. Ну вот такой принципиальный избиратель попался! Эта философия называется: назло маме уши отморожу. Принципиально.)))))
И ведь будет искренне убежден,что будет прав,даже с отмороженными ушами
Вообще я давно замечала,что как правило мы сами не знаем чего хотим.А вот быть "против" как то привычнее))))Кто из нас хоть раз в жизни получил желаемое борясь "против" нежеланного?Да никто.Не бывает так,не бывает.Или ты четко знаешь что хочешь,или....летишь как фанера.
