> Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте.... Каганович тоже не знал, что такое запятые...., а был ой-ой-ой, метроманом. Главное, за спиной был кто работал.
Честно говоря, мадам, не понимаю Ваших грязных намеков. Дед был одним из организаторов Российского эфиромасличного техникума (РЭМТ), впоследствии преобразованного во Всесоюзный научно-исследовательский институт эфиромасличных культур (ВНИИЭМК). Одно время был даже директором РЭМТа, но непродолжительное, ибо он был беспартийным, и скоро его подвинули с должности, прислав заслуженного коммуниста. Кстати, дед очень много читал, и не только специальную литературу, так что, думаю, и с запятыми там было все в порядке.
> Орловский дворянин был не русским, аяй-яй!
Это еще почему? Конечно, был. Это был блестяще образованный человек, учившийся в Лейпциге и в Санкт-Петербурге. Возможно, его ждало прекрасное будущее, но ему было суждено умереть молодым, оставив двух дочерей — двух и семи лет.
> Вот так и получаются безродные космополиты. От каши в голове с большой любовью к деньгам и славе.
И я — не \"безродный\"! Я знаю историю своих предков. Особенно, по дворянской линии. И насчет денег — опять в лужу попали. Я вообще мало думаю о деньгах. У меня относительно нормальная должность, и на мои очень скромные потребности мне вполне хватает.
В общем, каждый тезис в Вашем посте — попытка оскорбить, совершенно незаслуженно. Что же Вы злая-то такая? Какие проблемы? Болит что-нибудь?
19:11 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Я же говорю, что для тебя это всё тёмный лес!)))) Понятие \"народ\" не совпадает с понятием \"нация\" и даже \"национальность\".
С понятием \"национальность\" точно не совпадает. \"Национальность\" — нечто сродни \"этносу\". А вот к понятию \"нация\" слово \"народ\", все же имеет некоторое отношение. Скажем, \"нация\" — политическая ипостась \"народа\". То есть, если под \"народом\" понимать все население страны, независимо, конечно, от всяких там \"национальностей\" и \"этносов\", то \"нация\" — совокупность граждан этой страны. В понятии \"нация\" превалирует политическая составляющая, тогда, как в понятии \"народ\" — территориальная. Я не слишком сложно излагаю?
> Вижу, что ты совсем не в теме. Русский этнос называется суперэтносом, поскольку сумел включить в себя многие подэтносы, например, мордовский.
Вижу, что ты далек от темы. Не \"русский этнос\" включил в себя мордву и чувашей, татар и калмыков, бурят, чукчей и эвенков, а российская нация! Вроде же не трудно понять. У меня есть знакомый чуваш. Давай, назови его русским. Только не советую, когда он в подпитии. А в подпитии он часто. Так что, выходит, вообще не советую.
19:15 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Всякий раз, когда я поднимал эту тему, ты либо отделывался общими словами либо просто отмалчивался. Ну как же?! >Критиковать западные демократии?!!
Выскажусь! Ох, выскажусь. Ты мое отношение к исламским мракобесам знаешь.
> Критиковать западные демократии?!! Это же смертный грех!!)))))))))))))))))
Грех — понятие церковное. Мое отношение к церкви общеизвестно. Не смертный грех, а глупость несусветная.
20:22 02.06.2010
leo писал(а) в ответ на :
> Для исключения всякого рода недопонимания советую приехать и увидеть собственными глазами нашу Страну > Уверен не пожалеете-
Спасибо за рекламу... Что бы мы тут не обсуждали, евреи не забудут о своём туристическом бизнисе.))))) Впрочем, я там был недавно. Не особенно впечатлило...))
20:33 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
> Не особенно впечатлило...))
Еще бы! Это было бы политически невыдержано, верно? \"У советских собственная гордость\"...
20:51 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
>> > И я — не \"безродный\"! Я знаю историю своих предков.
Брамис, твоя родина и корни там, где твоя задница в тепле, а это и есть удел безродных, отказавшихся от идеалов своих предков.
21:10 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Брамис, твоя родина и корни там, где твоя задница в тепле, а это и есть удел безродных, отказавшихся от идеалов своих предков.
Ну? И что ты предлагаешь? Сжечь паспорт? Писать на стенах по ночам \"русские идут\"? Ты о чем вообще? Я принял новое государство разумом, душой и сердцем! Понимаешь? Это моя страна. Я — ее гражданин и ее служащий. Этим всё сказано.
21:14 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> С понятием \"национальность\" точно не совпадает. \"Национальность\" — нечто сродни \"этносу\".
Кто-то тут надавно вообще отрицал этнос.)))))))
> А вот к понятию \"нация\" слово \"народ\", все же имеет некоторое отношение. Скажем, \"нация\" — политическая ипостась \"народа\". То есть, если под \"народом\" понимать все население страны, независимо, конечно, от всяких там \"национальностей\" и \"этносов\", то \"нация\" — совокупность граждан этой страны. В понятии \"нация\" превалирует политическая составляющая, тогда, как в понятии \"народ\" — территориальная. Я не слишком сложно излагаю?
Не слишком. Тем более, что ты просто перепечатываешь википедию. Однако википедия не права. Между народом и нацией есто важнейшее различие, что нация — не существует вне государства и исчезает вместе с его развалом. А народы остаются и после гибели государств. Не слишком сложно?
> Вижу, что ты далек от темы. Не \"русский этнос\" включил в себя мордву и чувашей, татар и калмыков, бурят, чукчей и эвенков, а российская нация! Вроде же не трудно понять.
Вроде бы не трудно понять... и сколько уже раз тебе говорено, чтобы ты в споре не занимался пошлятиной и не приписывал мне то, чего я не говорил. Чуваши, татары и калмыки не входят в русский суперэтнос. В него входят, например, коми-пермяки, карелы (карело-финны вошли в финский этнос), мокши, казаки, поморы.... И многие народы эти включались в русский этнос задолго до того, как сформировалась российская нация. Да и нацию какого государства ты имеешь в виду? Нацию Российской империи? Так та была учреждена только в 1721-м году. Московского княжества? Древней Руси? )))))))))))) Да, брамис... Вот и выплывают твои непонятки..) Наций еще небыло, а народы уже были...))))))))))))) А чуваши — вообще тюрки. и живут в Чувашии. Так что не гони-ко ты дурку. Ты бы еще эвенков сюда приплёл, с чеченами..) Да и надоело мне, честно говоря, заниматься твоим образованием... Вижу, что всё это без толку. Под лежачий камень вода не течет. В соседней ветке ты вопрос задал — так я и не знаю, читал ли ответ.....
21:30 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Брамис, твоя родина и корни там, где твоя задница в тепле, а это и есть удел безродных, отказавшихся от идеалов своих предков.
> > Ну? И что ты предлагаешь? Сжечь паспорт? Писать на стенах по ночам \"русские идут\"? Ты о чем вообще? Я принял новое государство разумом, душой и сердцем! Понимаешь? Это моя страна. Я — ее гражданин и ее служащий. Этим всё сказано.
Не ошибись с выбором...
21:31 02.06.2010
Кирад писал(а) в ответ на :
>Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>Кто-то тут надавно вообще отрицал этнос.)))))))
Правильно! И \"национальность\" — туда же!
>Не слишком. Тем более, что ты просто перепечатываешь википедию. Однако википедия не права. Между народом и нацией есто важнейшее различие, что нация — не существует вне государства и исчезает вместе с его развалом. А народы остаются и после гибели государств. Не слишком сложно?
Какая, к черту википедия? Я это проходил вместе с дочкой, которая закончила политологический факультет. Конечно, нация не существует вне государства! Я так именно и сказал — нация есть совокупность граждан государства. В понятии \"нация\" превалирует политическая составляющая, а в понятии \"народ\" — территориальная, географическая. Ты фактически повторяешь мои тезисы под видом спора со мной. Зачем? И если нет русского государства, но, конечно, нет и русской нации. Есть российская.
>Вроде бы не трудно понять... и сколько уже раз тебе говорено, чтобы ты в споре не занимался пошлятиной и не приписывал мне то, чего я не говорил. Чуваши, татары и калмыки не входят в русский суперэтнос. В него входят, например, коми-пермяки, карелы (карело-финны вошли в финский этнос), мокши, казаки, поморы....
Понятно. Одинм \"этносам\" ты позволяешь считаться этносами, а другим — фигушки! Только \"субэтносами\" По каким, интересно, критериям? Произвол? Мордвины знают, что они — русские? В этой твоей \"этногонии\" черт ногу сломит...
Да и нацию какого государства ты имеешь в виду?
Я имею в виду только и исключительно современных мне россиян — нацию Российской Федерации. Я не пишу историю.
>Да, брамис... Вот и выплывают твои непонятки..) Наций еще небыло, а народы уже были...)))))))))))))
Какие непонятки? Демагогия! Я не хуже тебя знаю, что нации образуются из народов тогда, когда образуют государство. Шотландцам, напимер, не судилось. А украинцам — легко!
>Да и надоело мне, честно говоря, заниматься твоим образованием...
Medice, cura te ipsum!
>В соседней ветке ты вопрос задал — так я и не знаю, читал ли ответ.....
Про кошкадеров-китайцев? Сейчас посмотрю...
21:37 02.06.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Не ошибись с выбором...
Уже! Уже не ошибся!
21:46 02.06.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не особенно впечатлило...))
>Еще бы! Это было бы политически невыдержано, верно? \"У советских собственная гордость\"...
При чем тут гордость?! Ты там был? Нет? А я съездил... Друзья к себе пригласили. Свечек от святого огня привез. Флакончик с миррой.... Сходил на Массаду.. Там даже шашлыки пожарили... Там площадочки такие есть, специально для приготовления пищи... Зелени мало, кругом камень, пыль и песок. Почти все разрушено до цоколей. От древних каких-то домов только груды камней и остатки колонн. Мало, что радует глаз. Реховот — как одна большая деревня. И всюду тебе скажут, что можно делать, а что ни в коем случае.)))) Правда в Иерусалим не заезжал. Времени уже не оставалось. Так что никакой политики. Только общие впечатления.))
>> Для исключения всякого рода недопонимания советую приехать и увидеть собственными глазами нашу Страну
>> Уверен не пожалеете-
> > > Кладбище и то разделили для гоев и евреев.
В России евреев тоже на монастырских погостах не хоронят
22:06 02.06.2010
Исраэль Шамир — одиозная фигура в израильской политике. Но сам по себе радикализм — не повод. Шамир — культовый литератор, уникальный переводчик между еврейской и русской культурами — ХАМАС хочет уничтожить Израиль. — А Израиль хочет уничтожить ХАМАС. Это вас смущает? Над Израилем — что, нависла угроза уничтожения? Знаете, все эти разговоры сводятся к тому, что евреи правы потому, что они евреи, а арабы неправы потому, что они арабы. Даже если их убито в сто раз больше. Жизнь еврея и палестинца равнять нельзя. Понимаете, в основе еврейского сознания лежит глубокое сомнение в равенстве еврея и нееврея. Хороший еврей хорошо относится к животным и гоям — но есть же граница. Крестьянин любит барашка, но к празднику зарежет. Вас же не мучит совесть, если вы кошку с дивана согнали. Вот и евреи спокойно относятся: понадобилось место — палестинцам пришлось уйти, что поделаешь. Вообще причина в том, что евреи воспринимают себя как жертву. Это основа национального самосознания. И оказавшись с новыми соседями, они тут же воспроизвели привычные отношения — только в роли мучителей. Такая месть не по адресу. А жертве все можно, что ни сделаешь — все защита. Но, знаете, можно ведь победить это в себе, отказаться от мелкого племенного эгоизма. Я это называю: «убить в себе еврея». Мне кажется, каждый должен это сделать.
