> Реальные потребности человека не так уж велики, сейчас их искуственно раздувают стимулируя чрезмерное потребление.
Так коммунизм это принудительное ограничение потребностей человека лишь крайне необходимыми, да? А решать для какой категории граждан какие потребности излишни будет коммунистическая партия, точнее ее вождь, да?
10:09 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реальные потребности человека не так уж велики, сейчас их искуственно раздувают стимулируя чрезмерное потребление.
> > Так коммунизм это принудительное ограничение потребностей человека лишь крайне необходимыми, да? > А решать для какой категории граждан какие потребности излишни будет коммунистическая партия, точнее ее вождь, да?
Нет. Я ж говорила принудительно коммунизм не построить. Только, когда люди сами для себя решат, что не надо хапать больше, чем нужно.
Если вы этого не понимаете, вы лично не готовы. И никакая революция тут не поможет.
10:12 20.10.2018
А да) Забыла)
Еще надо понять, что труд, возможность творить, созидать — это радость, а не тунеядство, паразитизм и нулевая отдача. Только дело по душе выбрать надо.
10:14 20.10.2018
При коммунизме основную работу будут делать роботы. А люди будут трудится исключительно для саморазвития и удовольствия.
> Да и далеко не все, даже из тех кому доступен, рискуют там писать комментарии. > Хотите дискуссии переместите тему в доступные всем подфорумы. > Как, например, данная тема, которая уже столько времени обсуждается и набрала приличное количество просмотров и комментариев именно потому, что она не в типа «элитарном» Политклубе.
Я сначала так и сделал. Через час тему закрыли до проверки модератором. Через сутки открыл тему в Политклубе. И не вижу никаких проблем с доступом туда.
11:22 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А где, собственно, о частной собственности хоть слово, хоть намек?
Так вот же оно — по ссылке выше.
11:29 20.10.2018
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> При коммунизме основную работу будут делать роботы. А люди будут трудится исключительно для саморазвития и удовольствия.
Так уже давно такой коммунизм. В древних Афинах трудились роботы (рабы), а свободные граждане занимались поэзией, философией, обсуждали диалектику стихий с гетерами и метали в перерывах молоты и серпы.
Так и в будущем. Хозяин роботов будет жить при коммунизме. А марксисты и прочие будут жить в бараках с интернетом, познавать виртуальные реальности и питаться человечьим кормом в пакетах.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Реальные потребности человека не так уж велики, сейчас их искуственно раздувают стимулируя чрезмерное потребление.
>> >> Так коммунизм это принудительное ограничение потребностей человека лишь крайне необходимыми, да? >> А решать для какой категории граждан какие потребности излишни будет коммунистическая партия, точнее ее вождь, да?
>
> Нет. > Я ж говорила принудительно коммунизм не построить. > Только, когда люди сами для себя решат, что не надо хапать больше, чем нужно.
Но люди сами этого не решат никогда. Что доказано всей историей человеческой цивилизации.
> Если вы этого не понимаете, вы лично не готовы. И никакая революция тут не поможет.
РЭволюции лишь помогают тем «кто был ничем», типа политэмигранта, «стать всем», типа «гениальным» вождем…
А вывод предлагаю сделать Вам.
11:40 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Хочешь доказать что есть какая-то иная частная собственность на средства производства в корне отличающаяся от частной собственности?
Нет, я хотел сказать что есть частная собственность в корне отличающаяся от средств производства.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А эта твоя демагогия какое отношение имеет к тому, что ты придумал свое собственное определение коммунизма с коммунизмом не коррелирующего?
Беру с тебя пример. Хотя до тебя мне еще далеко. У тебя коммунизм это ликвидация частной собственности и эксплуатация человека человеком.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> И это что за принцип: «От каждого по способностям, каждому по труду», — опять выдаваемый тобою за коммунистический?
Это принцип первой стадии коммунизма. Принцип «каждому по потребностям» не осуществим в современных реалиях разнообразия товаров и услуг. Я говорил о необходимости адаптации теории под современные условия. На первой стадии придется остановиться.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А о чем же ты тогда?:
Ты разницу между владением и управлением понимаешь? Автомобилем можно владеть, но не иметь прав на его управление, а можно управлять, но не иметь документов о его владении. Простые вещи объяснять приходится.
11:41 20.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При коммунизме основную работу будут делать роботы. А люди будут трудится исключительно для саморазвития и удовольствия.
>
> Так уже давно такой коммунизм. В древних Афинах трудились роботы (рабы), а свободные граждане занимались поэзией, философией, обсуждали диалектику стихий с гетерами и метали в перерывах молоты и серпы. > > Так и в будущем. Хозяин роботов будет жить при коммунизме. А марксисты и прочие будут жить в бараках с интернетом, познавать виртуальные реальности и питаться человечьим кормом в пакетах.
Чёж у вас так всё мрачно?
11:49 20.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Другой пример человек, тоже из близкого мне круга, вынужден был устроится в клининговую компанию водителем, год работы по 12 часов без выходных, но при этом поиски достойной работы не прекращались, сейчас региональный представитель крупной компании.
Единичные пример никак не может быть основой для общего. Не могут все стать управленцами, бизнесменами, артистами, спортсменами… даже если все завтра с утра встанут и пойдут устроятся на 3 работы и на 2 учебы. Не станут все 7 млр. человек миллиардерами, не будет у каждого яхта и дом на берегу моря и куча слуг. Хотя бы потому что кто-то должен работать.
11:49 20.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Другой пример человек, тоже из близкого мне круга, вынужден был устроится в клининговую компанию водителем, год работы по 12 часов без выходных, но при этом поиски достойной работы не прекращались, сейчас региональный представитель крупной компании.
Единичные пример никак не может быть основой для общего. Не могут все стать управленцами, бизнесменами, артистами, спортсменами… даже если все завтра с утра встанут и пойдут устроятся на 3 работы и на 2 учебы. Не станут все 7 млр. человек миллиардерами, не будет у каждого яхта и дом на берегу моря и куча слуг. Хотя бы потому что кто-то должен работать.
11:56 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь доказать что есть какая-то иная частная собственность на средства производства в корне отличающаяся от частной собственности?
>Нет, я хотел сказать что есть частная собственность в корне отличающаяся от средств производства.
Мало ли что ты хотел сказать, важно лишь то, что сказал.
>>> На ликвидации частной собственности и эксплуатации человека человеком, что совсем не коррелирует с заявленными тобой: «справедливое распределение результатов труда и равные права», — которые более подходят к буржуазному обществу.
> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не частной собственности, а частной собственности на средства производства.
>Ну, и? > Хочешь доказать что есть какая-то иная частная собственность на средства производства в корне отличающаяся от частной собственности? > Флаг в руки, доказывай!
И какая-такая частная собственность в корне отличающаяся от частной собственности на средства производства, причем настолько что ее по каким-то критериям надо отделять в отдельный вид частной собственности?
11:59 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Свое мнение я уже изложил
Это ты про семейный капитал как основу буржуазного общества? И что это меняет в сути коммунистического определения? Не всем повезет родиться в семье владельца завода, большинство родиться в семье рабочих этого же самого завода. А каждой семье владеть заводом просто физически невозможно. Как тебе еще объяснить что не могут все быть буржуями? Я-то лично не против, если каждый станет миллиардером, но как это сделать?
12:01 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Не могут все стать управленцами, бизнесменами, артистами, спортсменами…
Это ключевой момент. Как сделать работу дворника такой, чтобы она была интересной и нормально оплачиваемой для любого человека. Уже сегодня.
