Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Будучи врагами, человек всегда может оставаться человеком.

Свідомий
55 1210 10:23 25.11.2020
   Рейтинг темы: +4
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
Инцидент с Чарльзом Брауном и Францем Штиглером, произошедший в небе на Германией, является, пожалуй, лучшим доказательство того, что даже на войне, будучи врагами, человек всегда может оставаться человеком.




Бомбардировщик США B-17, сильно потрепанный немецкими истребителями и ПВО, возвращался после бомбардировки Бремена. На самолете была выведена из строя радиостанция, разбит носовой обтекатель, выведен из строя второй и повреждены третий и четвертый двигатели, большинство пулеметов заклинило, а так же были повреждены рули высоты и рули направления. Большинство членов экипажа получили ранения и не могли выполнять свои обязанности.

Вскоре американский самолет заметили с земли и на его перехват Вылетел немецкий пилот-ас Франц Штиглер на своем Messerschmitt Bf 109. Через повреждённый корпус американской машины Штиглер увидел покалеченный экипаж бомбардировщика. К удивлению Брауна, Штиглер не открыл по нему огонь.
Штиглер вспоминал слова своего командира из Jagdgeschwader 27, Густава Рёделя, во время североафриканской кампании: «Если я когда-нибудь увижу или услышу о том, что ты стреляешь в человека на парашюте, я сам тебя застрелю». Штиглер позже сказал:
«Для меня это равносильно, если они были бы на парашюте. Я видел их, и я не мог их расстрелять».
Немецкий пилот пытался заставить посадить бомбардировщик на немецкий аэродром, либо отправить в нейтральную Швецию, но Браун не слышал слова немца и не понимал, что показывает жестами Штиглер. Поняв, что американский пилот его не понимает, он пролетел около самолёта Брауна до уровня левого крыла, таким образом немецкие зенитные подразделения не целились в него.
В итоге он сопровождал повреждённый B-17 над побережьем, пока они не достигли открытого моря. Браун, в то время не зная о намерениях Штиглера, приказал своему дорсальному орудийному стрелку нацелиться на Штиглера, но не открывать огонь, а только предупредить его.

Поняв это и убедившись, что бомбардировщик покинул воздушное пространство Германии, Штиглер отдал честь и повернул назад.
Брауну удалось довести свой искалеченный В-17 до базы Ситтинг. Ему приказали не предавать огласке тот факт, что его отпустил немецкий пилот, чтобы не создавать никаких позитивных настроений к вражеским лётчикам. Позже Браун сказал: "Кто-то решил, что ты не можешь быть человеком и летать в немецкой кабине". Штиглер вообще ничего не говорил, так как рисковал своей головой за пощаду врага.
Летчикам удалось найти друг друга в 1986 году, с начала 90-х они стали друзьями и умерли в 2008 году с разницей в 8 месяцев.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:31 25.11.2020
Штиглер не подумал, что эти летчики бомбили в Дрездене женщин и детей? И после возвращения вернутся с еще одной порцией бомб?
Для американцев Штиглер остался человеком? Для немцев ... не думаю.
Нравится: zaedik245, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
10:32 25.11.2020
Интересно, участники группы "Слава Украине" 1941 года смогли бы встретиться с родственниками тех, кого они закопали в Бабьем Яру? Вспомнить молодость, хлопнуть по рюмашке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 88147
10:37 25.11.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поняв это и убедившись, что бомбардировщик покинул воздушное пространство Германии, Штиглер отдал честь и повернул назад.
> Брауну удалось довести свой искалеченный В-17 до базы Ситтинг. Ему приказали не предавать огласке тот факт, что его отпустил немецкий пилот, чтобы не создавать никаких позитивных настроений к вражеским лётчикам. Позже Браун сказал: "Кто-то решил, что ты не можешь быть человеком и летать в немецкой кабине". Штиглер вообще ничего не говорил, так как рисковал своей головой за пощаду врага.
> Летчикам удалось найти друг друга в 1986 году, с начала 90-х они стали друзьями и умерли в 2008 году с разницей в 8 месяцев.
quoted1
вопрос о границах на войне - отдельная тема... тяжелая и для многих неприемлемая
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:46 25.11.2020
Что-то вспомнилось известное сихотворение времен ВОВ:

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nara
Nara


Сообщений: 5925
10:49 25.11.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Инцидент с Чарльзом Брауном и Францем Штиглером, произошедший в небе на Германией, является, пожалуй, лучшим доказательство того, что даже на войне, будучи врагами, человек всегда может оставаться человеком.
>
>
quoted1

Чушь. Это как родственники целуют палача за то что он отрубил голову родному человеку. Бандеровцев адекватными немного сделала советская власть, а так были живодерами
Нравится: Жук, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  filipok
filipok


Сообщений: 11609
10:53 25.11.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поняв это и убедившись, что бомбардировщик покинул воздушное пространство Германии, Штиглер отдал честь и повернул назад.
> Брауну удалось довести свой искалеченный В-17 до базы Ситтинг. Ему приказали не предавать огласке тот факт, что его отпустил немецкий пилот, чтобы не создавать никаких позитивных настроений к вражеским лётчикам. Позже Браун сказал: "Кто-то решил, что ты не можешь быть человеком и летать в немецкой кабине". Штиглер вообще ничего не говорил, так как рисковал своей головой за пощаду врага.
> Летчикам удалось найти друг друга в 1986 году, с начала 90-х они стали друзьями и умерли в 2008 году с разницей в 8 месяцев.
quoted1
художественный вымысел на службе Украине...
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
10:57 25.11.2020
Забавно...
Эта история форсится в западном интернете с 2012, основным первоисточником которого является BBC, именно там был напечатан впервые этот научнофантастический опус и дальше пошёл разгон этой истории, где использованы реальные лица, реальные летчики, где Штигер жил после войны в Канаде... только вот последний очевидец этих якобы произошедших событий умер в 2008... так что сказка стала былью.
Забавно.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:44 25.11.2020
Бывают на войне всякие ситуации. Возможно, и такая была. Порой и враги объединяются против общей беды, или помогают друг другу. Но война-войне рознь. И важно конкретное место и время события.
Однако в целом. всякое «джентльменство» на войне. как только она входит в фазу серьезную, когда стоит вопрос"или-или", быстро уходит прочь. Кто в ту войну соблюдал правила"подводной войны"?Была попытка, с"Лютецией"-ничего хорошего не вышло. А недобитый тобой враг-это тот, возможно. кто завтра убьет тебя, твоего однополчанина. а то и твоих родных. Тот же летчик подбитый-если он уцелеет и вновь войдет в строй, он, уже"битый", опытный, станет еще опаснее. А подготовить нового пилота -время и деньги….Только просьба не путать это с отношением к пленным, мирному населению-то совсем иной разговор. Так что стоит крепко подумать, прежде чем проявлять абстрактное человеколюбие на войне. Это, конечно, скверно. так война и есть скверное дело.
Что до немца этого-а может, он просто чувствовал, что именно его страна виновна в том. что с ней же сейчас и происходит, и что чем быстрее она сдастся-тем лучше. Но вряд ли….Хотя июль 1944 года имел место.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
11:46 25.11.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Штиглер не подумал, что эти летчики бомбили в Дрездене женщин и детей? И после возвращения вернутся с еще одной порцией бомб?
> Для американцев Штиглер остался человеком? Для немцев ... не думаю.
quoted1
А ведь Шпиглер мог ещё помочь нанести удар по Дрездену. Все же не до конца он остался человеком. ...
Нравится: CosF, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ruslanbag43
ruslanbag43


Сообщений: 7783
12:03 25.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Штиглер не подумал, что эти летчики бомбили в Дрездене женщин и детей? И после возвращения вернутся с еще одной порцией бомб?
>> Для американцев Штиглер остался человеком? Для немцев ... не думаю.
quoted2
>А ведь Шпиглер мог ещё помочь нанести удар по Дрездену. Все же не до конца он остался человеком. ...
quoted1
Лет через 20-30 когда Би-Би-Си дорассекретит фентезийные архивы так и будет.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52211
12:22 25.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Штиглер не подумал, что эти летчики бомбили в Дрездене женщин и детей? И после возвращения вернутся с еще одной порцией бомб?
>> Для американцев Штиглер остался человеком? Для немцев ... не думаю.
quoted2
>А ведь Шпиглер мог ещё помочь нанести удар по Дрездену. Все же не до конца он остался человеком. ...
quoted1

Именно до конца человеком, потому что не оказался частью госмашины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 52211
12:25 25.11.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты не ранен, ты просто убит.
> Дай на память сниму с тебя валенки.
> Нам ещё наступать предстоит.
quoted1

Да, русские на протяжении всей истории учились зажимать в себе личное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
12:37 25.11.2020
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Именно до конца человеком, потому что не оказался частью госмашины
quoted1

Нет он не выступил открыто против бесчеловечного нацистского режима
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18339
12:48 25.11.2020
Скоро мир с Русскими)
ищут точки соприкосновения) Украинские ... .
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 122
    Пользователи:
    Другие форумы
    Будучи врагами, человек всегда может оставаться человеком.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия