Уважаемый канцлер, простите за вопрос, мне просто интересно, что лично для Вас важнее \"великая росийская державность (кстати в чем она выражается) и мощь (тоже как Вы ее понимаете)\", или благосостояние простых людей
15:21 04.01.2007
igels писал(а):
> Уважаемый канцлер, простите за вопрос, мне просто интересно, что лично для Вас важнее \"великая росийская державность (кстати в чем она выражается) и мощь (тоже как Вы ее понимаете)\", или благосостояние простых людей
Эти понятия взаимосвязаны! При Российской империи люди жили великолепно! Да, были определенные трудности, проблемы, но когда же было без проблем?! А великая державность российская проявляется в единстве всех народов, проживающих на ее территории, полном доверии и беспрекословном подчинении людей своему государю и Правительству, возглавляемому канцлером, крепкая и современная армия, на которую в случае чего может опереться государь и т.д.
15:37 04.01.2007
> А великая державность российская проявляется в единстве всех народов, проживающих на ее территории, полном доверии и беспрекословном подчинении людей своему государю и Правительству,
про единство народов уже слышали 70 лет пели эту песню. а до этого еще лет 300 примерно. только единство народов в российском исполнении почемуто всегда держалось на крови этих народов. и народы почемуто из под доброго царя всегда спешили разбежатся как тараканы на свету. вобщем бесприкословное подчинение это авторитаризм типа сталин (у него во всяком случае беспрекословное подчинение лучше всех выходило.
> крепкая и современная армия, на которую в случае чего может опереться государь
еслибы Вы сказали для защиты нац. интересов я бы понял, а в случае чего? это как понимать, для подавления - устрашения народов входящих в состав... а как быть с демократическими ценностями, ну там свобода слова, свобода перемущения по миру, всобода выбора? (хотя простите забыл при монархии не выбирают, а назначают и все должны радоватся.
15:45 04.01.2007
Господин Еж, вы, как я вижу, не особо осведомлены в данном вопросе! Из российской империи никто \"как тараканы\" разбежаться не хотел, ее уничтожили недоучки-большевики, которым было абсолютно наплевать и на Россию, и на народы, проживавшие в ней! К царю-батюшке наоборот все народы стремились присоединиться и он брал их под свою защиту! Лишь два народа жили в Российской империи, которым всегда хотелось отделиться - поляки и финны. Это два неблагодарных ничего из себя не представляющих народца, которым были дарованы такие права и свободы, которых не было у всей оставшейся России. Но если они хотели отделиться от РОссии, то это не значит, что все проживавшие на российской земле народы хотели куда-то \"отойти\" от нас!
15:56 04.01.2007
только поляки и фины? ах Лермонтов на кавказе никогда не воевал, и Мазепа выступал сам, один, да примеров тьма только Вы их невидите. а народы крайнего севера наверно и незнали что они расияне, а если и знали то незнали что есть еще ктото.
16:02 04.01.2007
igels писал(а):
> только поляки и фины? ах Лермонтов на кавказе никогда не воевал, и Мазепа выступал сам, один, да примеров тьма только Вы их невидите. а народы крайнего севера наверно и незнали что они расияне, а если и знали то незнали что есть еще ктото.
При чем здесь Кавказ?! Мы часто воевали с Турцией и Персией, но это не означает, наши кавказские народы хотели от нас отделиться! Мазепа был обычным предателем, ВСЯ Украина с ним не восставала, к тому же тогда у нас была только Правобережная Украина с Киевом! А малограмотные народы Севера уж точно бунты никогда против власти не устраивали!
16:17 04.01.2007
конечно кавказ нипричем, разве это война, так междусобойчик, а мазепа был обычным, к сожалению, и ВСЮ украину как Хмельницкий поднять не смог. и нестоит оспаривать что всю свою историю этнически близкая вам Украина стремилась отделится, и воспринимала Россию как окупанта (и если не вся то достаточно большая часть). а еще при царях был актуален еврейский вопрос. так что невсе так безоблачно было до большивиков (про этих убийц вообще говорить противно)
21:31 04.01.2007
Домарощинер писал(а):
> Ваш спор в значительной степени беспредметен, до 20 века вообще национальное самосознание европейских народов было в зачаточном состоянии. Города, области, страны переходили от одной империи к другой, а их жители относились к этому с безразличием, если их не слишком сильно угнетали. Середина 19 века- время пробуждения национального самосознания европейских колониальных народов. В Венгрии, Чехии это вылилось в восстания, в Украине- в культурно-просветительской деятельности национальной интеллигенции. А уже результат первой мировой войны - развал колониальной системы в западной и центральной Европе, появление национальных государств, 1991 год - в восточной Европе и Средней Азии. Что будет дальше с РФ - однозначно понятно, полуторастолетняя тенденция видна четко, но вот сроки - вопрос сложный. Может все и не на одно поколение затянутся, а может решиться мгновенно; может достаточно мирно, а может и не очень мирно.
Если проанализировать последние события, произошедшие в наших странах, то вывод напрашивается обратный: скорее Укроаина сейчас находится на грани Гражданской войны и развала - ни Крым, ни Восточная Украина не собираются мириться с режимом Ющенко и если Янукович в ближайшее время не выполнит своих предвыборных обещаний, которые он давал русскоговорящему населению Украины, то в ближайшее время Вас ожидает кровопролитная братоубийственная война и окончательный распад вашей страны. Только Вы напрасно надеетесь, что поляки помогают вам безвозмездно! Как только Восточная Украина и Крым перейдут под протекторат России, Вас - западэнцев - присоединит к себе Польша, даже не спросив хотите Вы того или нет! А вот там посмотрим кому лучше будет житься: братьям украинцам с русским братским народом в одном государстве или польским хохлам-холопам в другом!
01:22 05.01.2007
ROlcoM писал(а):
> Вы уже с беларусами делали \"союзное государство\". Спасибоньки такого государства не хотим, обойдемся. > А насчет хохлов так называют восточных украинцев, но отнудь не западных. А у тебя все наоборот.
Вот и будете полякам прислуживать - западэнцы!
12:36 05.01.2007
> Вот и будете полякам прислуживать - западэнцы!
лично я прислуживать не буду ни полякам ни вам росиянам. а насчет гражданской войны не беспокойся сильно, во время майдана пол страны друг напротив друга стояли и ничего, никто не пострадал, акромя чести проФФесорской. в России помнится подобная заварушка имела другие последствия
13:42 05.01.2007
Надо эту тему \"опустить\" в перигей, т.к. коэф. актуальности этого бесполезного одиннадцатистраничного мордобоя = 0.
13:51 05.01.2007
вывод: украинский шовинизм не достиг.... с наступающим рождеством Россия
14:15 05.01.2007
igels писал(а):
> лично я прислуживать не буду ни полякам ни вам росиянам. > а насчет гражданской войны не беспокойся сильно, во время майдана пол страны друг напротив друга стояли и ничего, никто не пострадал, акромя чести проФФесорской. > в России помнится подобная заварушка имела другие последствия
Как же, как же! Нужны вы очень полякам в качестве самостоятельного народа! Забыли, видимо, как у польких панов в холопах ходили! Да они же, польские католики, ненавидят Вас, потому что Вы православные (хотя Вы лично - маловероятно). приползете к батюшке-царю снова за помощью, а он вам от ворот поворот даст и будете вечно у Польши в прислуге быть!
14:26 05.01.2007
1. а какя разница у кого в холопах ходить? или вы по великорусской традиции считаете себя чемто лучше поляков? 2. лично я православный. 3. а царь батюшка это кто ВВП? 4. лично Вас Канцлер с наступающим рождеством, счастья и здоровья (поверте я искренне)
14:30 05.01.2007
> какие искренние украинцы...а газ вы тоже искренне воруете?
лично я никогда не воровал, осмелюсь предположить, что это наш премьер, у него привычка такая, а начинал он с шапок... и Вас с праздником.
Господин Еж, вы, как я вижу, не особо осведомлены в данном вопросе!
