\"Экс-сотрудник ФСБ Александр Литвиненко поступил в больницу в Лондоне 1 ноября в тяжелом состоянии. У него выпадают волосы, наблюдаются сбои в работе внутренних органов. Врачи оценивают шансы Литвиненко на выживание как 50 на 50. Накануне Литвиненко, находящийся в одной из лондонских больниц с тяжелым отравлением, переведен в реанимацию\".
Мне, например, хочется думать, что это действительно сделали российские спецслужбы. Только сомневаюсь очень!
10:53 21.11.2006
Почему я думаю, что это не Российских рук дело потому, что это было совершенно не в Российских интересах. Он из себя не чего не представлял, и тем более травить его после трагедии с Политковской совершенно неразумно. Если честно пока не понимаю кому это могло понадобиться, может Березовскому позволит набрать политических очков?
11:38 21.11.2006
Егор писал(а):
> Евроньюс утверждает, что ему передали секретные сведения относительно убийства в Москве американки еврейского происхождения Политковской. И спецслужбы так сильно убоялись, что он напишет из Лондона еще одну книжку... > Такого мерзавца как Литвиненко все равно должен был кто-то покарать. Не ФСБ, так ЦРУ, не ЦРУ, так бандины... > Если бы его никто не траванул, то он все равно бы в аду на сковроде жарился!
Расскажи, какое страшное преступление совершил Литвиненко? Насколько знаю я, он сообщил (дал показания), о готовящемся покушении на Березовского.
12:14 21.11.2006
Расскажу вам одну притчу. В ГРУ (если мне память не изменяет) при приеме новых сотрудников показывают кандидатам документальный немой фильм. Сюжет прост. Крематорий. На стол для сожжения кладут живого человека, пистегивают его ремнями и стол медленно едет в печь. Человек кричит, извивается и все без звука. Заежает в печь. Конец фильма. Людям говорят - вот конец предателя. Согласен на таких условиях у нас работать? В секретных структурах это практика. Началась с первых масонских кланов, где до сих пор уничтожают предателей клана ядами, вешают с камнями в карманах, люди просто пропадают с яхт. Посмотрите сколько миллиардеров исчезло бесследно на Западе за лет 10. Три или четыри человека. В Вашингтонском обкоме, например, предателей травят ядами, иммитирующим сердечный приступ.
> Папа писал: > Расскажи, какое страшное преступление совершил Литвиненко?
> Насколько знаю я, он сообщил (дал показания), о готовящемся покушении на Березовского. > > Его за одно это мало расстрелять :)
Егор писал(а):
> Папа. > Он совершил одно из самых тяжких преступлений какое только знает человеческая мораль - предательство в виде измены родине.
Скажите, те, кто расстреливал людей в 1937, это герои, а кто отказывался предатели?
13:20 21.11.2006
Странные рассуждения у многих форумчан. Считать Литвиненко предателем. Когда человек принимает присягу. Он не присягает ведомству или корпорации, а присягает конституции. Соблюдать и защищать закон. Если он видит, что в угоду, чьих то интересов, попирается закон, должен ли он выступить против этого? ОБЯЗАН! На первой пресс-конференции, которую давал Литвиненко, он был не один, а их было трое (в масках) сотрудников ФСБ, которые утверждали, что занимались разработкой операции по устранению Березовского. Кто разбирался в том, что они говорили? То же ведомство, которое они обвиняли. Я слабо верю в такую объективность. Интересней поставить вопрос, если люди принимают присягу в верности монарху, а он совершает действия идущие вразрез с вашей совестью и моралью. Как поступать в этом случае? Я вспомнил декабристов, были ли они предателями?
13:32 21.11.2006
Егор писал(а):
> В 1937 году много кого расстреливали. И не только в России. И не только антикоммунистов... > Не изворачивайся! Дальше ты начнешь доказывать что генерал Власов боролся не с народом, а со сталинским режимом, что Литвиненко не предатель, а умница потому что Березовский и ЦРУ платят больше, чем бухгалтерия ФСБ...
Но ведь это ты изворачиваешься не отвечая на мой вопрос.
Имхо. Предательством можно считать то, что если государство сделало все по закону (приняло решение о начале войны), и хотя в душе я могу быть не согласен с таким решением, я обязан его выполнять, т.к. принимал присягу. Власов – предатель! А вот если корпорация защищает свои интересы, прикрываясь интересами государства, это другое. Если Березовский был преступником (а он им был и есть), то его не надо было выпускать за границу, а судить. Но судить его, его значит, сажать на скамью подсудимых всю верхушку власти. Вот и было найдено решение, устранение Березовского.
14:06 21.11.2006
фатер: \"Если Березовский был преступником (а он им был и есть), то его не надо было выпускать за границу, а судить. Но судить его, его значит, сажать на скамью подсудимых всю верхушку власти. Вот и было найдено решение, устранение Березовского.\" Это значит, что и среди преступников есть свой приоритет. И против ветра сс-ть чревато устранением. Трагедия, что это всё происходит в России в эпоху хаоса и разорения.
> Мне, например, хочется думать, что это действительно сделали российские спецслужбы. Только сомневаюсь очень! > >
А почему у Вас нет сомнений в том, что Литвиненко предатель? Почему если отказался убивать - значит предатель? Время же не военное.
14:45 21.11.2006
777. Исходя из твоей философии, ((что там далеко \"не цветами пахнет\")), идя работать в ГАИ, человек должен знать, что обязан брать взятки на дороге. Круто!!! Что могу сказать о Калугине. Некоторые чекисты говорят, что он сдал нашу сеть, но на сколько можно верить нашей пропаганде...???
>>>> А вот если корпорация защищает свои интересы, прикрываясь интересами государства, это другое.
> >
> Кто это будет определять? Ты сначала подай рапорт, уволься, а уж потом выступай и если не боишься - неси отвественность по закону о разглашении гостайны и т.д. > Пока ты служишь в специальном органе всякое действие или бездействие во вред ведомству - преступление! > Неужели есть страны, где дело обстоит иначе?
В этом весь фокус, что порядочных людей сегодня выдавливают из госструктур, по тому принципу, о котором ты пишешь. Пришел работать чиновником, бери взятки или увольняйся? Ведомство, это не государство, ты ему не присягал, и если ты видишь нарушения в нем, то борись с ними, а не рапорт об увольнении пиши. Куда скатится государство, если сотрудники будут защищать не интересы граждан, а только свои ведомственные? Сегодня в Минздраве должны все молчать, нарушаются их корпоративные интересы. Думай Егорка, думай!
15:43 21.11.2006
Во, фатер, какой замкнутый и порочный круг. Ведь без взяток ты бы не добился ровно ничего, и не было бы в тебе столько гордыни. А то \"крутой\" критикан, осуждало националистов и патриотов с прытью оракула. И всё это пороки породили. Расцвёл мухомор на навозной куче.
15:54 21.11.2006
Оптимист писал(а):
> Во, фатер, какой замкнутый и порочный круг. Ведь без взяток ты бы не добился ровно ничего, и не было бы в тебе столько гордыни. А то \"крутой\" критикан, осуждало националистов и патриотов с прытью оракула. И всё это пороки породили. Расцвёл мухомор на навозной куче.
Думаю, без взяток и при нормальной конкуренции добился бы не меньшего (а может гораздо большего). Почему? Все связи и знакомства заводил сам, а на это нужно масса усилий и времени. Как конкурировать с сыном или родственником большого чиновника? У меня таких родственников не было.
16:15 21.11.2006
777. Если говорить конкретно о Литвиненко, то правду знают единицы. Я говорю о принципах подхода к этим вопросам на примере Литвиненко.
> Правильно кто-то сказал - \"спецслужбы всегда на войне\".
Люди в спецслужбах, имея привилегированное положение и особые полномочия, должны быть еще более честными и принципиальными чем простые граждане.
> Ты думаешь, Литвиненко не знал о специфике своей работы.
Ни какая специфика работы не оправдывает преступления.
16:41 21.11.2006
Радиоинженер писал(а):
> Граната Ф-1 стоит на много меньше, чем взятка. За то сейчас был бы в авторитете и уже сам был бы губернатором. У нас героев уважают.
Был момент в жизни, когда мог пойти и по этой дорожке (жизнь красивая, но короткая, не для меня). Приятель пошел, сейчас на международные разборки летает.
Приятель пошел, сейчас на международные разборки летает.
