>>> . Всё очень просто: я заменил абстрактный термин Прогресс на его виртуальную копию ЛОКОМОТИВ ПРОГРЕССА, а виртуальный термин ЛОКОМОТИВ ПРОГРЕССА я заменил его натуральным аналогом - КОЛЛЕКТИВНО-КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ
>
>> О как! Т.е. в формуле РОССИЯ + ПРОГРЕСС = ПРОГРЕСС РОССИИ вы произвольно заменяете слагаемые, а в формуле СССР + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ СССР ВЫ от этого, почему-то воздерживаетесь. Почему? На каком-таком основании? Чего ради? ПОчему одна формула у Вас рабочая, а вторая с точно такими же значениями, вдруг требует коррекции? Непонятно. Объясните >> И ответьте пожалуйста на вопросы, заданные мной ранее....
> > С чего Вы взяли, что я "произвольно заменяю слагаемые" в формуле РОССИЯ + ПРОГРЕСС?
Хорошо. Теперь сделайте тоже самое с формулой СССР + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ СССР.
И ответьте же на мои вопросы.
16:19 05.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
>Хорошо. Теперь сделайте тоже самое с формулой СССР + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ СССР.
Сначала назовём фактор образования СССР. Коротко - это разделяемый подавляющим большинством народа (рабочим классом и беднейшим крестьянством царской России) АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ ТЕОРИИ ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИЗМА, широко пропагандировавшейся большевиками. То есть, призыв к социалистической революции воспринимался населением России как призыв к ПОСТРОЕНИЮ НОВОГО ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ НА НАУЧНОЙ ОСНОВЕ. Отразим этот факт равенством: АВТОРИТЕТ СОЦИАЛИЗМА = АВТОРИТЕТУ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ НА НАУЧНОЙ ОСНОВЕ. Пока внутренние и внешние враги мешали построению научного общества, народ с невиданным в истории энтузиазмом боролся и с врагами, и с разрухой, и с болезнями, и с неграмотностью и с научно-технической отсталостью. Но вот закончилась Отечественная война, в рекордно короткие сроки восстановлено до довоенного уровня народное хозяйство, достигнут военно-ядерный паритет с мировым капитализмом.. , а доказать преимущество социализма над капитализмом в мирное время не удаётся: производительность труда ниже, эффективность экономики ниже. АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ ТЕОРИИ КОММУНИЗМА или ФАКТОР ЕДИНСТВА НАРОДОВ СССР стал резко падать, что и вылилось в РАЗВАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС. Чем ниже падал АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ социализма, тем сильнее ускорялся процесс РАЗВАЛА СССР. Когда процесс развала достиг критической точки, Ельцин, Шушкевич и Кравчук денонсировали союзный договор.
Как отразить это алгоритмом. Сначала пишем АБСТРАКТНУЮ формулу развала СССР в ретроспективе: РАЗВАЛ СССР = СССР + РАЗВАЛ. Следующим шагом заменяем абстракции слагаемых виртуалиями: НАУЧНЫЙ СССР + ПАДЕНИЕ АВТОРИТЕТА НАУЧНОСТИ СОЦИАЛИЗМА. Третьим шагом заменяем обозначение виртуалий натуральной моделью: НЕНАУЧНЫЙ СССР + РАЗВАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС КАК СЛЕДСТВИЕ АБСОЛЮТНОЙ ПОТЕРИ АВТОРИТЕТА ЕГО НАУЧНОСТИ. Оставалось привести во взаимодействие слагаемые каким-либо правовым актом ОТРИЦАНИЯ НАУЧНОСТИ СССР КАК ФАКТОРА ЕДИНСТВА ЕГО НАРОДОВ, что и сделал Ельцин. Так что развал СССР можно приравнять к его ненаучности: возник потому, что увлёк массы авторитетом своей научности, а развалился потому, что научность оказалась липовой, что и подтвердила историческая практика. ЭТОКРАТ
>> Хорошо. Теперь сделайте тоже самое с формулой СССР + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ СССР.
> > Сначала назовём фактор образования СССР. Коротко - это разделяемый подавляющим большинством народа (рабочим классом и беднейшим крестьянством царской России) АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ ТЕОРИИ ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИЗМА, широко пропагандировавшейся большевиками. То есть, призыв к социалистической революции воспринимался населением России как призыв к ПОСТРОЕНИЮ НОВОГО ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ НА НАУЧНОЙ ОСНОВЕ. Отразим этот факт равенством: АВТОРИТЕТ СОЦИАЛИЗМА = АВТОРИТЕТУ ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ НА НАУЧНОЙ ОСНОВЕ.
> Пока внутренние и внешние враги мешали построению научного общества, народ с невиданным в истории энтузиазмом боролся и с врагами, и с разрухой, и с болезнями, и с неграмотностью и с научно-технической отсталостью. Но вот закончилась Отечественная война, в рекордно короткие сроки восстановлено до довоенного уровня народное хозяйство, достигнут военно-ядерный паритет с мировым капитализмом.. , а доказать преимущество социализма над капитализмом в мирное время не удаётся: производительность труда ниже, эффективность экономики ниже. АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ ТЕОРИИ КОММУНИЗМА или ФАКТОР ЕДИНСТВА НАРОДОВ СССР стал резко падать, что и вылилось в РАЗВАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС. Чем ниже падал АВТОРИТЕТ НАУЧНОСТИ социализма, тем сильнее ускорялся процесс РАЗВАЛА СССР. Когда процесс развала достиг критической точки, Ельцин, Шушкевич и Кравчук денонсировали союзный договор. > > Как отразить это алгоритмом. Сначала пишем АБСТРАКТНУЮ формулу развала СССР в ретроспективе: РАЗВАЛ СССР = СССР + РАЗВАЛ. Следующим шагом заменяем абстракции слагаемых виртуалиями: НАУЧНЫЙ СССР + ПАДЕНИЕ АВТОРИТЕТА НАУЧНОСТИ СОЦИАЛИЗМА. Третьим шагом заменяем обозначение виртуалий натуральной моделью: НЕНАУЧНЫЙ СССР + РАЗВАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС КАК СЛЕДСТВИЕ АБСОЛЮТНОЙ ПОТЕРИ АВТОРИТЕТА ЕГО НАУЧНОСТИ. Оставалось привести во взаимодействие слагаемые каким-либо правовым актом ОТРИЦАНИЯ НАУЧНОСТИ СССР КАК ФАКТОРА ЕДИНСТВА ЕГО НАРОДОВ, что и сделал Ельцин. Так что развал СССР можно приравнять к его ненаучности: возник потому, что увлёк массы авторитетом своей научности, а развалился потому, что научность оказалась липовой, что и подтвердила историческая практика. ЭТОКРАТ
Замечательно, только теперь вообще непонятно для чего нужна Ваша формула? Какую нагрузку (математическую, культурологическую, экономическую, функцию предвидения социально-экономических, политических, геополитических процессов и т.д. ) она несет?
>> Такая модель существует. Это, так называемый народный капитализм. Из Википедии:
>Видите ли, для Вас авторитет Википедия, а для меня авторитет - это ФАКТ ОТСУТСТВИЯ в мировой практике ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКОНА , гласящего : >
> "Найм (в Российской Федерации) предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ В КАПИТАЛ ПРЕДПРИЯТИЯ любой формы собственности ЛИЧНОЙ ДОЛИ КАПИТАЛА НАЁМНОГО РАБОЧЕГО с целью присвоения соответствующей величине инвестированной наёмным рабочим капитальной доли ДОЛИ ПРИБЫЛИ. Иные формы найма запрещены Законом." > > Вот когда такой закон в какой-либо стране появится, вот тогда я и с Вами, и с Википедией соглашусь что да, формула народного капитализма есть и она действует. Пока такого закона нет нигде в мире, до тех пор НИКАКОГО НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ. ЭТОКРАТ.
Еще забавней, когда все акции предприятия принадлежат этому предприятию.
> Видите ли, для Вас авторитет Википедия, а для меня авторитет - это ФАКТ ОТСУТСТВИЯ в мировой практике ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКОНА , гласящего : >
> "Найм (в Российской Федерации) предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ В КАПИТАЛ ПРЕДПРИЯТИЯ любой формы собственности ЛИЧНОЙ ДОЛИ КАПИТАЛА НАЁМНОГО РАБОЧЕГО с целью присвоения соответствующей величине инвестированной наёмным рабочим капитальной доли ДОЛИ ПРИБЫЛИ. Иные формы найма запрещены Законом." > > Вот когда такой закон в какой-либо стране появится, вот тогда я и с Вами, и с Википедией соглашусь что да, формула народного капитализма есть и она действует. Пока такого закона нет нигде в мире, до тех пор НИКАКОГО НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ. ЭТОКРАТ.
Это было бы правильно. Но не будет реализовано. У наёмного рабочего нет капитала. Есть только труд. Но, допустим, всем рабочим предприятия раздали акции. Через какое-то время большинство рабочих с ними расстанется............................. ................................... . Проще привязать величину заработной платы к размеру прибыли предприятия.
>> Видите ли, для Вас авторитет Википедия, а для меня авторитет - это ФАКТ ОТСУТСТВИЯ в мировой практике ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКОНА , гласящего : >>
>> "Найм (в Российской Федерации) предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ В КАПИТАЛ ПРЕДПРИЯТИЯ любой формы собственности ЛИЧНОЙ ДОЛИ КАПИТАЛА НАЁМНОГО РАБОЧЕГО с целью присвоения соответствующей величине инвестированной наёмным рабочим капитальной доли ДОЛИ ПРИБЫЛИ. Иные формы найма запрещены Законом." >> >> Вот когда такой закон в какой-либо стране появится, вот тогда я и с Вами, и с Википедией соглашусь что да, формула народного капитализма есть и она действует. Пока такого закона нет нигде в мире, до тех пор НИКАКОГО НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ. ЭТОКРАТ.
>
> Это было бы правильно. Но не будет реализовано. У наёмного рабочего нет капитала. Есть только труд. > Но, допустим, всем рабочим предприятия раздали акции. Через какое-то время большинство рабочих с ними расстанется............................. ................................... . > Проще привязать величину заработной платы к размеру прибыли предприятия.
Шаблонно мыслите! Какие акции раздавать рабочим? Или продавать, или совсем строить хозяйство по другому. Я пишу так: - Народные предприятия. Государственные предприятия, переданные государством во владение коллективам предприятий с обязательством коллектива и ответственностью правления, администрации сохранять и эффективно использовать производственные фонды, уплачивать установленные налоги и сборы, улучшать экологическую обстановку, соблюдать законодательство о труде и охране здоровья трудящихся. Коллектив несет полную ответственность за результаты своей хозяйственной деятельности.
15:16 06.03.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Шаблонно мыслите! Какие акции раздавать рабочим? Или продавать, или совсем строить хозяйство по другому. Я пишу так: > - Народные предприятия. Государственные предприятия, переданные государством во владение коллективам предприятий с обязательством коллектива и ответственностью правления, администрации сохранять и эффективно использовать производственные фонды, уплачивать установленные налоги и сборы, улучшать экологическую обстановку, соблюдать законодательство о труде и охране здоровья трудящихся. Коллектив несет полную ответственность за результаты своей хозяйственной деятельности
Ваши мысли мне понятны и близки. (Я даже не пойму, почему Вы называете свои взгляды либеральными?) Вот только кто и как это будет реализовывать? Был же у нас опыт ваучерной приватизации.
16:43 06.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Замечательно, только теперь вообще непонятно для чего нужна Ваша формула? Какую нагрузку (математическую, культурологическую, экономическую, функцию предвидения социально-экономических, политических, геополитических процессов и т.д. ) она несет?
Формула несёт когнитивно-логическую нагрузку - с неё начинается процесс материализации заложенного в неё замысла-идеи. Метафорически, идея начинается с вопроса "А что будет если к этому добавить это или что-то другое?". То есть, ИДЕЯ есть ПСИХО-ЛОГИЧЕСКИЙ ТУМБЛЕР включения в действие ЗНАНИЯ. А знание уже не есть субстрат психологической или чувственно-сигнальной природы. Знание есть мысленная или абстрактная копия натуральной действительности или её натурального фрагмента. То есть, абстрактная или мысленная копия уже не есть ощущение, желание, потребность, чувство, но есть их О-ПРЕД-МЕЧЕННЫЙ АНАЛОГ, которым легко манипулировать умственно как и натуральным объектом на практике. МЫСЛЬ или АБСТРАКЦИЯ есть НЕЧУВСТВЕННЫЕ АГЕНТЫ ВНЕШНЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, представленные в сознании подобно зеркальным отражениям натуральных объектов-оригиналов: их назначение быть представимыми ИДЕНТИФИКАТОРАМИ фрагментов действительности. Представить фрагмент действительности человека заставляет чувство или потребность, а манипулировать им и комбинировать его с другим - это уже задача мышления, задача мыслительной практики. Так вот, ФОРМУЛА - это момент замены чувственных слагаемых психо-логической приоды-идеи их предметно-представимыми аналогами-копиями фрагментов натуральной действительности. Проще, формулирование замысла-идеи в виде формулы есть ПЕРЕВОД замысла из субъективной фазы сознания в фазу объективированного сознания или в фазу знания. То есть, ФОРМУЛИРОВАНИЕ ИДЕИ в виде ФОРМУЛЫ, есть предусмотренное природой НЕОБХОДИМОЕ ЗВЕНО в цепи жизненного цикла существования человека. Без этого звена ИДЕЯ так и не будет сформулирована или ОТРАЖЕНА ФОРМУЛОЙ, а необходимый человеку (или обществу) процесс удовлетворения его жизненной потребности НЕ НАЧНЁТСЯ.
ИДЕЯ есть тумблер включения в действие знания в виде формулы, формула есть тумблер включения создания схемы процесса на основе знания, схема есть тумблер включения модели практического поведения по созданию натуральной модели производства заданного идеей средства удовлетворения потребности, модель есть агрегат фактического удовлетворения потребности-идеи в форме натурального продукта предшествующего процесса. Таково назначение формулы - она есть начало процесса удовлетворения человеческой или общественной потребности. ЭТОКРАТ
> Вот когда такой закон в какой-либо стране появится, вот тогда я и с Вами, и с Википедией соглашусь что да, формула народного капитализма есть и она действует. Пока такого закона нет нигде в мире, до тех пор НИКАКОГО НАРОДНОГО КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО, НЕТ, и НЕ БУДЕТ. ЭТОКРАТ. >
> Это было бы правильно. Но не будет реализовано. У наёмного рабочего нет капитала. Есть только труд. > Но, допустим, всем рабочим предприятия раздали акции. Через какое-то время большинство рабочих с ними расстанется............................. ................................... . > Проще привязать величину заработной платы к размеру прибыли предприятия.
Я веду речь О ВСЕОБЩЕМ ПРАВЕ каждого гражданина РФ на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ включение его личной доли капитала в капитал предприятия при найме на работу.
Воспользуется гражданин этим правом или нет, это его личное дело. Но если такое право как и право гражданства у него в кармане, то он сам найдёт способ как сформировать свою капитальную долю: может внести, может переводить зарплату всю или по частям в свою капитальную долю, может взять кредит, занять у родственников и пр. Проблема В НАЛИЧИИ ИЛИ ОТСУТСТВИИ ПРАВА НА ВКЛЮЧЕНИЕ СВОЕЙ КАПИТАЛЬНОЙ ДОЛИ В КАПИТАЛ ПРЕДПРИЯТИЯ при найме на работу. Примите сегодня такой Закон, завтра рабочие понесут свои капиталы целиком или по частям для включения их в капитал предприятия.
НУЖЕН ЗАКОН, а не гадания где рабочий найдёт капитал. Меньше будет пить и больше экономить. Ведь никто же не требует сразу неподъёмной крупной суммы. Есть предприятия с акциями всего в один рубль. И что, тому кто их постепенно скупает ничего не перепадает? Вот так и рабочий сможет сформировать свою капитальную долю. Дайте ему только такое право, а как им воспользоваться рабочий разберётся сам. ЭТОКРАТ
17:26 06.03.2013
этократ писал(а) в ответ на :
> Формула несёт когнитивно-логическую нагрузку
Не, не, не, не, не... я не знаю что это такое, меня интересует конкретная функция этой формулы. ЧТО ОНА ДАЕТ мне как ее пользователю, КОНКРЕТНО. Тумблеры нужны в электронике. мне нужна конкретная модель будущей ситуации, которую я могу рассчитать с помощью этой формулы. Т.е. время, место, процесс, технология, необходимые ресурсы, конкретный результат. Все остальное - словоблудие, я таких беспредметных формул нашкрябаю Вам пару сотен тысяч навскидку и еще несметное количество чуть подумав. НЕ верите? - Зря. БРИТАНСКАЯ ИМПЕРИЯ + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ БРИТАНСКОЙ ИМПЕРИИ АВСТРО- ВЕНГРИЯ + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ АВСТРО-ВЕНГРИИ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ + РАЗВАЛ = РАЗВАЛ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИ ЕВРОПА + ОБЪЕДИНЕНИЕ = ОБЪЕДИНЕННАЯ ЕВРОПА и так до бесконечности. Дайте мне конкретику и реальную возможность что-то просчитать Вашей формулой. .
22:55 07.03.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Шаблонно мыслите! Какие акции раздавать рабочим? Или продавать, или совсем строить хозяйство по другому. Я пишу так: >> - Народные предприятия. Государственные предприятия, переданные государством во владение коллективам предприятий с обязательством коллектива и ответственностью правления, администрации сохранять и эффективно использовать производственные фонды, уплачивать установленные налоги и сборы, улучшать экологическую обстановку, соблюдать законодательство о труде и охране здоровья трудящихся. Коллектив несет полную ответственность за результаты своей хозяйственной деятельности
> > Ваши мысли мне понятны и близки. (Я даже не пойму, почему Вы называете свои взгляды либеральными?) Вот только кто и как это будет реализовывать? Был же у нас опыт ваучерной приватизации.
У Вас есть претензии к ваучерной приватизации по-русски? Я правильно понял?
23:06 07.03.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> У Вас есть претензии к ваучерной приватизации по-русски? Я правильно понял?
Я вообще-то не Вам отвечал. Ну да ладно. Претензии к ваучерной приватизации у меня есть, а Вас разве нет?
11:17 08.03.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Шаблонно мыслите! Какие акции раздавать рабочим? Или продавать, или совсем строить хозяйство по другому. Я пишу так: >> - Народные предприятия. Государственные предприятия, переданные государством во владение коллективам предприятий с обязательством коллектива и ответственностью правления, администрации сохранять и эффективно использовать производственные фонды, уплачивать установленные налоги и сборы, улучшать экологическую обстановку, соблюдать законодательство о труде и охране здоровья трудящихся. Коллектив несет полную ответственность за результаты своей хозяйственной деятельности
> > Ваши мысли мне понятны и близки. (Я даже не пойму, почему Вы называете свои взгляды либеральными?) Вот только кто и как это будет реализовывать? Был же у нас опыт ваучерной приватизации.
1. В части смысла взгляда - прочтите словарь русского языка и мой либерализм соответствует первому значению. 2. Реализовать будут РАЗУМНЫЕ люди, а способ реализации изложкен в книге - конкретно: бери и внедряй! 3. Ваучерная приватизация , как способ ОБМАНА, не может ьыть применим в условиях построения разумно устроенной страны...Опыт напёрстничников нам не нужен!"
22:35 08.03.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Вас есть претензии к ваучерной приватизации по-русски? Я правильно понял?
> > Я вообще-то не Вам отвечал. Ну да ладно. > Претензии к ваучерной приватизации у меня есть, а Вас разве нет?
Русская приватизация признана успешной, как я читал. Национальными и иностранными организациями.
У меня есть претензия к ваучерной приватизации. Почему мне дали 48 долларов за два ваучера моей семьи? Я к этим деньгам не имею никакого отношения.
>>> У Вас есть претензии к ваучерной приватизации по-русски? Я правильно понял?
>> >> Я вообще-то не Вам отвечал. Ну да ладно. >> Претензии к ваучерной приватизации у меня есть, а Вас разве нет?
> >
> Русская приватизация признана успешной, как я читал. Национальными и иностранными организациями. > > У меня есть претензия к ваучерной приватизации. Почему мне дали 48 долларов за два ваучера моей семьи? Я к этим деньгам не имею никакого отношения.
У А. Райкина была такая интермедия.Его персонажу сшили плохой костюм, и он пришел выяснять отношения. И спрашивает:Кто сшил костюм? И один из производителей отвечает ему:у нас уззззская спциализацияяя. Я например,пришиваю пуговицы.Претензии к пуговицам есть? Герой Райкина отвечает -нет..... Хорошо устроились ребята,стоите как пуговицы,на смерть... Я спрашиваю кто сшил костюм...
Нечто подобное и в вашем разговоре. Страны нет,но отдельные пуговицы стоят на смерть.
Шаблонно мыслите! Какие акции раздавать рабочим? Или продавать, или совсем строить хозяйство по другому. Я пишу так:
1. В части смысла взгляда - прочтите словарь русского языка и мой либерализм соответствует первому значению. 2. Реализовать будут РАЗУМНЫЕ люди, а способ реализации изложкен в книге - конкретно: бери и внедряй! 3. Ваучерная приватизация , как способ ОБМАНА, не может ьыть применим в условиях построения разумно устроенной страны...Опыт напёрстничников нам не нужен!" 