Есть ли методы способные отображать политическую реальность?
22:51 17.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ведь любая точка зрения "уверен на 100%" уже содержит в себе противоречие.
Хвилософия.
22:54 17.01.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Всё, что происходит с системой в реальном времени уже когда то и где то происходило, системы повторяются, необходимо только напрячь мозги и припараллелить события и всё "потирай ручки"
Уметь видеть в истории аналогии-это неплохо.
22:56 17.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В смысле могу начать я, попробовать, типа "воссоединение Крыма и России - это хорошее дело"
Хорошее. А вот почему? Можете ответить? Ведь кто то считает что это плохо.
22:59 17.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> влезу - > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё, что происходит с системой в реальном времени уже когда то и где то происходило, системы повторяются, необходимо только напрячь мозги и припараллелить события и всё "потирай ручки"
>Да, есть и такая модель - спираль, всё по спирали, "история повторяется" и всё такое. Но с этой моделью тоже проблем хватает, надежность её не выше чем у других.
более чем надежна, хотя бы по знаковым событиям , обобщенно назовем в Руси, 1412 г.-война, 1510г.-война, 1610 год -война, 1709 год -война, 1812 г.- война, 1914г.- война, 2014 г- война, чем не закономерность, и это только верхушки, а если к корешкам добраться, да ещё на разных полях, "ёмаё" аналитикииии, жизни не хватит сопоставлять.
23:04 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В смысле могу начать я, попробовать, типа "воссоединение Крыма и России - это хорошее дело"
>Хорошее. > А вот почему? Можете ответить? Ведь кто то считает что это плохо.
Вот об этом-то я и пытался донести. Это хорошее дело - относительно. Всё относительно. Для меня, россиянина и русского - да, хорошее. Тут двух мнений быть не может. А вот уже для меня же, но исследователя - однозначного ответа уже нет. Не хорошее и не плохое. Просто так случилось. Опять же я и глазами среднестатистического украинца могу посмотреть на это событие, и они видят что плохое дело случилось. (а Госдепу США это случившееся вообще как серпом по одному месту) Вот и кто тут прав? Как найти общий эталон, чтобы это событие могли одинаково отмерить и мы, россияне, и украинцы, и (что, наверное, более актуально) - независимая наука? Понял ты почему у меня нет ответа на твоё "почему"? Потому что ты не уточнил, с чьей точки зрения предлагаешь мне высказаться. А вот с точки зрения науки (ну, пусть даже с точки зрения столь любимой тебе аналитики) и вообще высказаться объективно невозможно.
23:10 17.01.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> более чем надежна, хотя бы по знаковым событиям , ...
Знаковые события не коррелируются напрямую, типа "год в год, с разницей в век". В том-то и проблема этой модели. Нынче (энтузиастами) ищется особая гармония, некая музыка, нечеткая логика как происходит корреляция (законы этой логики). Но, насколь мне известно, поиски пока ни к чему не привели. Все на уровне астрологии, с таким же результатом. (хотя, конечно, я не специалист в этой теме, и даже не энтузиаст, т.е для меня эта гипотеза одна из многих, просто слышал что она есть)
> Вот об этом-то я и пытался донести. Это хорошее дело - относительно. Всё относительно. > Для меня, россиянина и русского - да, хорошее. Тут двух мнений быть не может. > А вот уже для меня же, но исследователя - однозначного ответа уже нет. Не хорошее и не плохое. Просто так случилось.
> Опять же я и глазами среднестатистического украинца могу посмотреть на это событие, и они видят что плохое дело случилось. (а Госдепу США это случившееся вообще как серпом по одному месту) > Вот и кто тут прав? Как найти общий эталон, чтобы это событие могли одинаково отмерить и мы, россияне, и украинцы, и (что, наверное, более актуально) - независимая наука? > Понял ты почему у меня нет ответа на твоё "почему"? Потому что ты не уточнил, с чьей точки зрения предлагаешь мне высказаться. А вот с точки зрения науки (ну, пусть даже с точки зрения столь любимой тебе аналитики) и вообще высказаться объективно невозможно.
Хорошее сообщение. Но в аналитике состояний оно решается просто. Ключевое здесь -это умение определить какое состояние генерировало данное событие. Событие -соединения Крыма и России. Можете данное событие определить как событие сгенерированное состоянием войны или мира?
23:15 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В смысле могу начать я, попробовать, типа "воссоединение Крыма и России - это хорошее дело"
>Хорошее. > А вот почему? Можете ответить? Ведь кто то считает что это плохо.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> более чем надежна, хотя бы по знаковым событиям , ...
>Знаковые события не коррелируются напрямую, типа "год в год, с разницей в век". В том-то и проблема этой модели. > Нынче (энтузиастами) ищется особая гармония, некая музыка, нечеткая логика как происходит корреляция (законы этой логики). Но, насколь мне известно, поиски пока ни к чему не привели. Все на уровне астрологии, с таким же результатом. > (хотя, конечно, я не специалист в этой теме, и даже не энтузиаст, т.е для меня эта гипотеза одна из многих, просто слышал что она есть)
вот именно, это очевидно по твоему ответу относительно Крыма, не знаешь с чего начать анализ
23:28 17.01.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> вот именно, это очевидно по твоему ответу относительно Крыма, не знаешь с чего начать анализ
В аналитике состояний определяется состояние системы сгенерировавшее то или иное событие. Оно определяется нахождением соответствия с эталоном состояний.
23:34 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Ключевое здесь -это умение определить какое состояние генерировало данное событие. Событие -соединения Крыма и России. > Можете данное событие определить как событие сгенерированное состоянием войны или мира?
Ну не знаю. Первое что приходит на ум - "причиной нынешнего события воссоединения Крыма и России стало событие их рассоединения в прошлом". Круг замкнулся. Поможет это в твоей аналитике?
23:37 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> В аналитике состояний определяется состояние системы сгенерировавшее то или иное событие.
Дай уже определение этой "генерации". Она чем-то отличается от причины? Ну или давай так, по твоей логике - если событие (А) сгенерировало событие (Б), то могло ли другое событие (В) сгенерировать это же самое событие (Б) или это принципиально невозможно?
23:38 17.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Круг замкнулся. Поможет это в твоей аналитике?
Итак давайте сначала. У нас есть Четыре элемента в системе. Два из них -эталоны, и два имеющие определенные соответсвия с эталонами. Между этими элементами возможны только конфликтные отношения. Какое состояние элемента сгенерировало состояние воссоединения? Россия в каком состоянии находится? Состоянии войны или мира?
23:56 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот именно, это очевидно по твоему ответу относительно Крыма, не знаешь с чего начать анализ
>В аналитике состояний определяется состояние системы сгенерировавшее то или иное событие. Оно определяется нахождением соответствия с эталоном состояний.
Возможно, тогда конкретный вопрос,- в какой системе генерировалось состояние породившее событие Россия-Крым-Украина, ведь по мнению России, как бы она не при делах
23:59 17.01.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Круг замкнулся. Поможет это в твоей аналитике?
>Итак давайте сначала. > У нас есть Четыре элемента в системе. > Два из них -эталоны, и два имеющие определенные соответсвия с эталонами.
Для меня слишком запутанно. я уже потерял нить, что за четыре элемента, и почему их не пять или не три. Ты знаешь что такое "схема деления изделия на составные части"? (Е1 по ГОСТу) - вот я в таком формате привык мыслить. Беру схему и вижу на сколько частей поделил (систему, изделие) конструктор.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Россия в каком состоянии находится? Состоянии войны или мира?
Даж не знаю что и ответить. Вроде в состоянии мира, ибо бомбы на российские города, вроде, не падают. Опять же Россия бомбит Сирию.... Может быть в состоянии "плохого мира" или типа того? Или у тебя всё полярно, черное это черное, белое белое, и нет серых полутонов?
08:30 18.01.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на :
> Возможно, тогда конкретный вопрос,- в какой системе генерировалось состояние породившее событие Россия-Крым-Украина, ведь по мнению России, как бы она не при делах
В этой системе и рассматривать. Можно рассматривать в системе Россия- Крым. Ведь событие то " присоединение Крыма к России". Зачем привлекать еще какие либо элементы в виде Украины? Кому как легче. Главное определить Состояние России. К этому же состоянию происходит присоеденение состояния Крыма. Это состояние определяется по вполне очевидным признакам. Я их подробно опишу. Но пока хочется чтобы и Вы подумали немного как определить состояние России .
