Демократия, нацизм, тоталитаризм, социализм, что у них общего и есть ли разумная альтернатива?
shuravi
44 989 23:33 24.12.2019
Во всем мире принято петь дифирамбы демократии и ругать тоталитаризм, даже если это делает сам президент обругиваемой всеми за "неприглядное прошлое" страны. Но что если серьёзно разобраться в вопросе - не писк ли это моды, ничего не имеющий с желаниями людей во всём мире?
.
Уже много столетий (а может быть и миллионы лет) человечество имеет одну проблему: в любом народе рождаются и приходят в наш мир совершенно разные люди (как будто бы из разных галактик) и вот это всё разнообразие, мы пытались всегда привести к единому знаменателю. Мы даже не понимали того элементарного факта, что мы все такие разные.
Например в некотором царстве - в некотором государстве, живёт достаточно большое число людей с гипертрофированным состраданием и принятием всего близко к сердцу. Отсюда следует однозначный вывод: всех надо немедленно защитить, а если понадобится то и с оружием в руках. Есть люди готовые отринуть всё мирское и материальное, а есть те, которые видимо первый раз дорвались до настоящей материи - и мечтают ей насладится.
Всё это идеальная затравка для Мировых Войн геноцидов или репрессий. Но человечество совсем недавно осознало простую мысль: что мы все не из одной колыбели, что мы очень разные и с разным уровнем осознания и желаний. Вот такой сюрприз от природы.
Из этого следует, что идеальная форма жития такая, которая позволяет людям проходить свой собственный опыт на планете, не мешая другим группам жить как бы в параллельных пространствах. И это не фантастика! например люди уже свыклись с тем, что кто то может называть себя герцогом или магистром, а кто то просит обращаться к нему на ты.
И это тоже параллельные пространства! где оба намерения не мешают друг другу испытывать себя в нашем мире. Поэтому чем эффективнее бытующая форма общежития людей позволяет пораллелить миры, тем она лучше и прогрессивней! Давайте же сейчас все эти "измы" и "тии" через эту призму и рассмотрим, что бы раз и навсегда составить мнение не пользуясь пропагандистскими штампами.
Начнём с рабовладения и колониализма - такая форма требует наличия рабов, которые со своим получаемым по жизни опытом не согласны. Оказывается, превосходство человека над человеком когда оно вылезает наружу и начинает вмешиваться в жизнь людей желающих жить иначе, чем на положении раба - нарушает принцип параллельных общественных пространств не мешающих друг другу. Оценка неудовлетворительно.
Феодализм и владение людьми через инструмент землепользования - тоже предполагает превосходство человека над человеком и это ничем не лучше. Он не может существовать в отдельном общественном пространстве не мешая остальным - он вампирит в других параллельных пространствах. Оценка неудовлетворительно.
Фашизм-нацизм-расизм это поиск нехороших людей ставших таковыми по факту рождения и мешающих жить хорошим и расово чистым людям, причем за счёт нехороших предполагается значительно поднять своё положение. В общем такое превосходство человека над человеком опять вампиризм и рысканье в параллельных пространствах в поисках добычи. Оценка неудовлетворительно.
Итак, думаю мы уже поняли, что главная проблема это вытаптывание чужой поляны, склонность к вампиризму и питанию за счёт других людей, не желающих получать такой опыт. везде где есть не одобряемое всеми превосходство человека над человеком - это плохо и не удовлетворяет современным запросам.
Демократия вроде бы предполагает, что люди могут пребывать в своих параллельных пространствах. Современная толерантность это прямо реализует. Однако я нигде не видел демократии без инструмента денег и власти которые они дают. А это опять элемент превосходства человека над человеком!
Представим картину: в демократической стране сформиовалось два параллельных общественных пространства: 1. Где люди в поте лица зарабатывают себе каждый день состояние 2. Где люди точно такое же состояние получают за просто так от государства. Уверен что в этом случае первая группа будет очень недовольна! хотя почему собственно? им же никто не мешает осуществлять свой опыт среди себе подобных или перейти во вторую группу?
Допустим они выдвигают требование что бы группа "бездельников" №2 имела на 20-30-50% меньше чем они (то есть требуют сократить дотации), но простите, тогда это тот же самый вапиризм и нарушение принципа независимости параллельных общественных пространств и требование поддержания собственного превосходства человека над человеком через денежные инструменты государства. Эта демократическая система чуть лучше за счёт толерантности, но оценка по прежнему неудовлетворительно!
Коммунисты понимая что корень зла в превосходстве человека над человеком - почти отменяют деньги (во всяком случае сильно сдерживают этот инструмент) однако они запускают маховик в обратную сторону, теперь уже группа "гос. иждивенцев" мешают проходить "свободным бизнесменам" свой опыт борьбы за копейку в пространстве себе подобных.
И это снова вампиризм, и вытаптывание чужой поляны. Превосходство конечно уже не человека над человеком а "государственного человека" над человеком. Самураи с "правом первой пробы меча" создали подобное превосходство через принадлежность к особой профессии. Это чуть лучше в связи с отсутствием имущественного превосходства, но оценка по прежнему неудовлетворительно.
Итак выводы: мы по сути все хорошие, и идеи у нас неплохие! но надо понимать, что мы разные и нам нужны параллельные общественные пространства. Что то вроде Демократического толерантного коммунизма в котором есть и бизнесмены и не менее богатые граждане не занимающиеся делами как то связанными с извлечением денег.
То что развитие науки и общества пока не позволяет это осуществить в полной мере, не должно нас останавливать - потихонечку, по чуть-чуть, обособлять параллельные общественные пространства от вампиризма со стороны других Нет предела совершенству. Главное что ориентир задан.
Так что рано Европарламенту обвинять некоторые страны в тоталитаризме, пока он полностью независимое существование параллельных общественных пространств не освоил. В настоящий момент, демократические режимы стоят на одном уровне с социалистическими режимами по общественному развитию и социальному вампиризму.
Более подробно про механизмы существования параллельных общественных пространств на одной территории в моей теме: А что хотели бы ВЫ?
23:44 24.12.2019
Предвижу вопрос к автору: Это же не справедливо, если группа зарабатывающих деньги в поте лица своего, имеет те же возможности что и группа этого не делающих, но дотируемых государством? На это я с удовольствием приведу пример, что и рабовладение тоже похожим образом объяснялось, и расизм и феодализм стоят на тех же позициях "что есть нечто объективное и неизменное". не дающее менять картину мира. Знаем мы эти сказки!
Но кто сказал, что уровень жизни людей на планете как то зависит от вырывания бизнесменами жил (своих и наёмного персонала?) По сравнению со средневековьем, учитывая рост производительных сил и энерговооруженности в сотни раз - мы уже не 12 часов должны работать, а 12 минут - только это не наблюдается - значит не от работы всё зависит.
Так что всё справедливо! - желающие не видя белого света конкурировать с себе подобными за презренный металл и лишая себя другого важного человечеству опыта, должны получать ровно столько, сколько и те, кто это не делают. И никаких противоречий и никаких высосанных из пальца нелепых экономических соображений.
00:01 25.12.2019
Насчёт вашего демотиватора - король должен быть князем или особой.
16:43 25.12.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Насчёт вашего демотиватора - король должен быть князем или особой.
Но это же нарушение принципа независимого существования двух общественных пространств! почему бомж не может быть королём? Я согласен что может существовать независимое пространство, где добровольно собрались: желающий получить опыт короля и желающие получить опыт его холопов. С правом немедленного выхода в любой момент.
Но в других пространствах окажется тысячи королей и один любитель мазохизма холоп - согласно реального соотношения желаний. И они должны уживаться с таким положением дел и ждать когда откроется вакансия в первом пространстве свободного опыта.
А в противном случае, это называется вампиризм и влезание на чужую поляну со своим уставом.
00:44 31.12.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А что хотели бы ВЫ?
Если смотреть на перспективу развития человечества, то она ведет к роботизации ЛЮБОГО труда, отмене зарплаты, а значит и денег. Вроде коммунизм неизбежен, так получается. Ну, а на сегодня развитие движет только одна сила — заинтересованность людей в предпринимательской деятельности. Но этим заниматься может только меньшинство ибо большинство вынуждено работать вместо роботов будущего. В руках предпринимателей все — собственность на средства производства, рабочие места, доходы, цены, зарплата трудящихся да и рынок, в том числе и рынок труда, а часто и власть государства. Все эти рычаги используются с наибольшей для них выгоды в целом. Я говорю конечно не об отдельных людях, а о предпринимателях в целом как классе. А вот в руках государства находится система налогов и социального распределения, а так же управление потоком иностранной рабочей силы влияющей на зарплату трудящихся. По сути предприниматель эта та же профессия как и любая другая. Как не крути, а он работает и его труд должен быть оплачен. И справедливо будет, если его оплата будет так же подчиняться правилам рынка труда, как и на остальные профессии, то есть согласно спросу и предложению. И почти всегда это минимум выгодности, на который человек может согласится. Значит и предприниматель должен как и все иметь минимум выгодности по доходам, за которые есть смысл ему работать. Все остальное должно уходить на развитие и расширение производства или по налогам на социальные расходы государства.
16:05 31.12.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что хотели бы ВЫ?
>Если смотреть на перспективу развития человечества, то она ведет к роботизации ЛЮБОГО труда, отмене зарплаты, а значит и денег. Вроде коммунизм неизбежен, так получается.
Реальный опыт показывает, что это ведёт только к раздуванию сферы услуг. Сегодня уже в некоторых странах 20% производства и 80% сфера услуг, а будет 1% того и 99% этого. Школы начнут делить по категориям: для бедных - компьютер и робот, для преуспевающих - живой учитель, ИТП. Коммунизмом тут и не пахнет.
Это типовой приём разведения людей через внедрения в их мозги идеи социального дарвинизма - на пустом месте - практикующийся глобальной СИСТЕМОЙ управления уже столетия. .
> Ну, а на сегодня развитие движет только одна сила — заинтересованность людей в предпринимательской деятельности. Но этим заниматься может только меньшинство ибо большинство вынуждено работать вместо роботов будущего.
Очень важно понимать что для предпринимательской деятельности - нужны общественные условия которые долго, нудно и насильно внедряются в общество - отнимая у него ресурсы. Во многих сообществах естественной среды за предпринимательство получишь не деньги, а в морду.
То есть налицо огромные дотации от всего общества способным рисовать "чёрный квадрат" - то есть имеющим узкий спектр умений. Предприниматель уже по этому может считаться вампиром и паразитом - слишком много он требует от общества для саморазвития - не давая почти ничего взамен. Попробовал бы он поработать в среде, где электронные деньги не могут переходить из рук физического лица - физическому лицу. Впрочем кто такой - спекулянт мы ещё помним. А ведь это только одна из тысяч возможных систем общественного развития. .
> По сути предприниматель эта та же профессия как и любая другая. Как не крути, а он работает и его труд должен быть оплачен. И справедливо будет, если его оплата будет так же подчиняться правилам рынка труда
СТОП! нет никаких естественных рынков труда - есть насильно навязанные людям рынки. Через немогу. Можно себе представить такие "рынки", в которых предприниматель будет самым отстойным классом - на дне общества - работающим с утра до ночи и питающимся с помойки, поскольку не имеет талантов к востребованным обществом искусству, технике, обучению, счёту ворон итп Конечно предприниматель такого не хочет - но кто сказал что другие этого себе хотят - во имя его блага? .
> Значит и предприниматель должен как и все иметь минимум выгодности по доходам, за которые есть смысл ему работать . Все остальное должно уходить на развитие и расширение производства или по налогам на социальные расходы государства.
Выделенное особенно верно. Но тогда вот Вам тест: создано общество где человек занятый подсчётом пролетающих ворон (и лучше понимающий через это мироздание) будет получать за это ровно столько же сколько и все остальные профессии. С единственным исключением: предприниматель будет получать ровно столько, сколько сможет заработать в таком обществе выравненном через деньги.
(Он же проходит уникальный опыт не каких нибудь, а собственноручно заработанных денег! ) то есть будет питаться с помойки работая от зари до зари. А обосноваться это будет тем, что предприниматель это низшая ступень - самое дно. ну по примеру как сегодня называют бомжей (ищущих и тропящих свой путь в мироздании).
Итог: Нет естественных условий имущественного превосходства человека над человеком - есть насильно навязанные глобальной СИСТЕМОЙ условия - в которых опора искусственно сделана на предпринимателей - возвышая их над людьми через их социальный вампиризм и иждивенчество - за счёт остальных.
18:00 31.12.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что хотели бы ВЫ?
>>Если смотреть на перспективу развития человечества, то она ведет к роботизации ЛЮБОГО труда, отмене зарплаты, а значит и денег. Вроде коммунизм неизбежен, так получается.
> > Реальный опыт показывает, что это ведёт только к раздуванию сферы услуг. Сегодня уже в некоторых странах 20% производства и 80% сфера услуг, а будет 1% того и 99% этого. Школы начнут делить по категориям: для бедных - компьютер и робот, для преуспевающих - живой учитель, ИТП. Коммунизмом тут и не пахнет.
Я же написал - ЛЮБОГО!!!. Вот и eбери в сфере услуг ЛЮБОЙ труд. За что деньги то людям платить будем?
> > Это типовой приём разведения людей через внедрения в их мозги идеи социального дарвинизма - на пустом месте - практикующийся глобальной СИСТЕМОЙ управления уже столетия.
В первый раз слышу. Пока моя идея.
> .
>> Ну, а на сегодня развитие движет только одна сила — заинтересованность людей в предпринимательской деятельности. Но этим заниматься может только меньшинство ибо большинство вынуждено работать вместо роботов будущего.
> > Очень важно понимать что для предпринимательской деятельности - нужны общественные условия которые долго, нудно и насильно внедряются в общество - отнимая у него ресурсы. Во многих сообществах естественной среды за предпринимательство получишь не деньги, а в морду
Ты пишешь об удобстве деятельности. А так она существовала всегда и во всех веках..
> > То есть налицо огромные дотации от всего общества способным рисовать "чёрный квадрат" - то есть имеющим узкий спектр умений. Предприниматель уже по этому может считаться вампиром и паразитом - слишком много он требует от общества для саморазвития - не давая почти ничего взамен. Попробовал бы он поработать в среде, где электронные деньги не могут переходить из рук физического лица - физическому лицу. Впрочем кто такой - спекулянт мы ещё помним. А ведь это только одна из тысяч возможных систем общественного развития.
Предприниматель имеет эффективный доход который всегда может отнять государство. А что нам еще надо ?
> .
>> По сути предприниматель эта та же профессия как и любая другая. Как не крути, а он работает и его труд должен быть оплачен. И справедливо будет, если его оплата будет так же подчиняться правилам рынка труда
> > СТОП! нет никаких естественных рынков труда - есть насильно навязанные людям рынки. Через немогу. Можно себе представить такие "рынки", в которых предприниматель будет самым отстойным классом - на дне общества - работающим с утра до ночи и питающимся с помойки, поскольку не имеет талантов к востребованным обществом искусству, технике, обучению, счёту ворон итп Конечно предприниматель такого не хочет - но кто сказал что другие этого себе хотят - во имя его блага?
Так таких предпринимателей тысячи! И ничего, живут на уровне остальных, хотя работают на порядок больше.!
>> Значит и предприниматель должен как и все иметь минимум выгодности по доходам, за которые есть смысл ему работать . Все остальное должно уходить на развитие и расширение производства или по налогам на социальные расходы государства.
> > Выделенное особенно верно. Но тогда вот Вам тест: создано общество где человек занятый подсчётом пролетающих ворон (и лучше понимающий через это мироздание) будет получать за это ровно столько же сколько и все остальные профессии. > С единственным исключением: предприниматель будет получать ровно столько, сколько сможет заработать в таком обществе выравненном через деньги. >
> (Он же проходит уникальный опыт не каких нибудь, а собственноручно заработанных денег! ) то есть будет питаться с помойки работая от зари до зари. А обосноваться это будет тем, что предприниматель это низшая ступень - самое дно. ну по примеру как сегодня называют бомжей (ищущих и тропящих свой путь в мироздании). > > Итог: Нет естественных условий имущественного превосходства человека над человеком - есть насильно навязанные глобальной СИСТЕМОЙ условия - в которых опора искусственно сделана на предпринимателей - возвышая их над людьми через их социальный вампиризм и иждивенчество - за счёт остальных.
Так этот случай не подходит под описанные мною условия! Зачем быть предпринимателем и иметь меньше других? Должна быть выгодность по отношению к другим профессиям. Ворон большинству то же считать не удастся в том числе и семье предпринимателя, как часто уже сейчас происходит без проблем. Предприниматель без трудящихся не заработает ничего!. Значит весь расклад останется прежнем. Изменения коснутся только личных расходов наиболее успешных предпринимателей и других людей с высоким доходом. Не будет больше ни дворцов ни островов в тропиках. По крайней мере, пока он свой бизнес не продаст.
18:25 31.12.2019
Онанизм еще добавь. Внешние поверхностные аналогии дерьма не стоят. Это научно-медицинский факт.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что хотели бы ВЫ? >>> Если смотреть на перспективу развития человечества, то она ведет к роботизации ЛЮБОГО труда, отмене зарплаты, а значит и денег. Вроде коммунизм неизбежен, так получается.
>> >> Реальный опыт показывает, что это ведёт только к раздуванию сферы услуг. Сегодня уже в некоторых странах 20% производства и 80% сфера услуг, а будет 1% того и 99% этого. Школы начнут делить по категориям: для бедных - компьютер и робот, для преуспевающих - живой учитель, ИТП. Коммунизмом тут и не пахнет.
>Я же написал - ЛЮБОГО!!!. Вот и eбери в сфере услуг ЛЮБОЙ труд. За что деньги то людям платить будем?
Это Вы не поняли Я же написал - "компьютер для бедных - учитель для богатых" платить будут за то что "человек" такова сфера услуг. Думаете в ресторане можно официанта роботом заменить? - как бы не так - люди в ресторан приходят почувствовать своё превосходство после трудового месяца унижений. То есть всё что делают сегодня роботы могут делать и люди - но это будет дорого и не для всех. Не желаете купить сделанные вручную глиняные тарелки?
15:40 01.01.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Зачем быть предпринимателем и иметь меньше других? > Должна быть выгодность по отношению к другим профессиям.
Вот в том то и дело, что общество этим предпринимателям ещё что то должно! (паразитизм и вампиризм - узаконенный хитрым законодательством в пользу особой "касты" предпринимателей).
Должна быть выгодность счетовода пролетающих ворон по отношению к другим профессиям!
15:42 01.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> потихонечку, по чуть-чуть, обособлять параллельные общественные пространства от вампиризма со стороны других
Обособлять друг от друга, это на время закупорить решение проблем в обществе. Можно идти и другим путём, устраняя причины и предпосылки к возникновению социально-экономических проблем в обществе — того же вампиризма.
Если рассмотреть различные идеологии — коммунизма, социализма, капитализма, монархии, в поисках ценных идей для формирования новой идеологии организации общества. То все они имеют нечто общее, что может объединить людей в новой идеологии, и тем более в новой национальной идеи для народов России. Это наличие в них доли рационализма (разного рода стимулов — налоговых для бизнеса и социальных для общества) которые повышают эффективность используемого строя в государстве. Стимулы бывают, как хорошие приносящие пользу одновременно обществу и бизнесу, стимулируя их развитие, так и не эффективные («вампирские») больше создающие кормушку для власть имущих, коррупции и социального иждивенчества. Поэтому Построение рационального общества станет идеологией будущего (разумной альтернативы), так как она способна грамотно решить современные проблемы общества, экономики и власти, разрешить возникающие противоречия между ними. Позволяет достигнуть социально-экономической справедливости (баланса) между обществом и экономикой (бизнесом). Стремиться, с одной стороны, сохранить и увеличить предоставление социальных общественных благ, создать условия для гармоничного, здорового развития гражданина и всего общества. И с другой стороны, стремиться снизить нагрузку и надзор за правильным (не вампирским), эффективным бизнесом. Как и предотвратить возникновения негативных проявлений «болезней" в обществе и экономике, чтобы государство (в лице власти) не отягощало их своим надзорным участием, как и не становилась причинами их усугубляющих (коррупцией, бюрократией). Подробнее
Единственно в нынешнем обществе потребления, запрос на такую идеологию (на её принципы стимулирования) не высок. К примеру, люди с низким доходом больше поведутся на предложения полной отмены НДФЛ на низкие зарплаты (до 1,5 МРОТ), чем на предложение меньшего снижения налогово-социальной нагрузки (НДФЛ+взносы ФОМС) в зависимости от поддержания своего состояния здоровья (отсутствие вредных привычек, подробнее в ), на зарплаты до 3-х МРОТ (и более). Не смотря на то, что последнее во многом более благотворно повлияет на общество.
Те же предприниматели — торговцы предпочтут в своей деятельности руководствоваться принципом — "вампиризма""Купить по дешевле, продать по дороже", а не более правильным для прогрессивного общества принципом "Продать больше товара по меньшей цене".
16:10 01.01.2020
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Построение рационального общества станет идеологией будущего (разумной альтернативы), так как она способна грамотно решить современные проблемы общества, экономики и власти, разрешить возникающие противоречия между ними. Позволяет достигнуть социально-экономической справедливости (баланса) между обществом и экономикой (бизнесом).
В Европе 1930-х этим баловались под видом нацизма и Нового порядка. Дисциплина, Порядок, Традиционные ценности, Мужество, Ремесло, Семья.
Никто не желает понять, что все противоречия - не есть нечто объективное а есть искусственно навязанное. Можно придумать общество без противоречий. Но не такое слезу вышибающее:
По человечески и по братски: трудовая хартия объединяет рабочих, хозяев, специалистов.
21:00 01.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Более подробно про механизмы существования параллельных общественных пространств на одной территории в моей теме: > А что хотели бы ВЫ?
Кто ни будь, когда ни будь сможет сосчитать сколько теорий на свет Божий появляется, призванных осчастливить сей мир своим планом мироустройства?. И поди же невдомек, что в миру реализуется лишь то, что соответствует неким системным установкам миропорядка, достигнутого уровнем развития человечества. Чем хороша теория марксизма? Да, пожалуй, тем, что она одна из немногих, которая смогла внести некую системность в ту кашу понимания человеческой истории, которая бытовала до нее. Чем плоха она? Своей прогностической частью. Впрочем, иного и ожидать трудно от первой «пробы пера», то бишь первой попытки докопаться до сути глобальной социальной жизни. И конкретно в том, что именно в своей прогностической части она отступила от диалектики, уступив иррациональному желанию сконструировать идеальный мир, лишенный социальных противоречий. Автор темы, видимо и сам не подозревая, очень метко поместил иллюстрацию, символизирующую закон бытия, то есть диалектическое единство противоположностей. Без такого единства социальная жизнь, как форма бытия человеческого разума, просто остановится. А вот эта идея «пролетарий 2014» «По сути предприниматель эта та же профессия как и любая другая. Как не крути, а он работает и его труд должен быть оплачен. И справедливо будет, если его оплата будет так же подчиняться правилам рынка труда, как и на остальные профессии, то есть согласно спросу и предложению. И почти всегда это минимум выгодности, на который человек может согласится. Значит и предприниматель должен как и все иметь минимум выгодности по доходам, за которые есть смысл ему работать. Все остальное должно уходить на развитие и расширение производства или по налогам на социальные расходы государства» интересна и представляется весьма конструктивной для развития. Но, как всякая конструктивная идея, она неизбежно натолкнется на сволочизм эгоистичных устремлений, дорвавшихся до кормушки и стремящихся зафиксировать статус-кво. Учите диалектику, господа!
22:30 01.01.2020
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> в миру реализуется лишь то, что соответствует неким системным установкам миропорядка, достигнутого уровнем развития человечества. Чем хороша теория марксизма? Да, пожалуй, тем, что она одна из немногих, которая смогла внести некую системность в ту кашу понимания человеческой истории, которая бытовала до нее
В целом пост хорош - но насчёт этого момента согласно достижениям современной физики уже есть разночтения. Мир - это энергия, в нём нет места единственно возможной материальности по Ньютону. Иначе говоря, теория марксизма не отражает реальность - она создаёт и бетонирует ею же и созданную. И поэтому это одна из тысяч идей предполагающая вампиризм и ограниченность ресурсов (тут она сродни демократии и нацизму)
Автор темы предложил первую идею - как не мешать и не вампирить другие идеи, а стремится к параллельным пространствам взаимоисключающих идей в одном обществе. (Виртуальные песочницы с законами и понятиями)
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А что хотели бы ВЫ?
>>>> Если смотреть на перспективу развития человечества, то она ведет к роботизации ЛЮБОГО труда, отмене зарплаты, а значит и денег. Вроде коммунизм неизбежен, так получается. >>>
>>> Реальный опыт показывает, что это ведёт только к раздуванию сферы услуг. Сегодня уже в некоторых странах 20% производства и 80% сфера услуг, а будет 1% того и 99% этого. Школы начнут делить по категориям: для бедных — компьютер и робот, для преуспевающих — живой учитель, ИТП. Коммунизмом тут и не пахнет.
>>Я же написал — ЛЮБОГО!!!. Вот и eбери в сфере услуг ЛЮБОЙ труд. За что деньги то людям платить будем?
> > Это Вы не поняли > Я же написал — «компьютер для бедных — учитель для богатых» платить будут за то что «человек» такова сфера услуг. Думаете в ресторане можно официанта роботом заменить? — как бы не так — люди в ресторан приходят почувствовать своё превосходство после трудового месяца унижений. То есть всё что делают сегодня роботы могут делать и люди — но это будет дорого и не для всех. Не желаете купить сделанные вручную глиняные тарелки?
По себе что ли судим? В первые слышу, что бы народ шел для чувства превосходства в ресторан. Я повторюсь. На сегодня роботизация идет на производстве и в сфере математического анализа. В сфере услуг смотри японцев, это наше будущее.
) то есть будет питаться с помойки работая от зари до зари. А обосноваться это будет тем, что предприниматель это низшая ступень - самое дно. ну по примеру как сегодня называют бомжей (ищущих и тропящих свой путь в мироздании). 
