>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы не было мародеров в 1985 --- 1990 -- и далее -- пока Ельцин был у власти -- >>> -- СОЦИАЛИЗМ --- эти деятели просто со своими законами подтвердили слова ГЕБЕЛЬСА , СССР не взяли с помощью силы , -- то с помощью разложения в последующем , ---- я не помню его слова -- ПОДСКАЖИТЕ ????.
>> >> >> В 1985 годы у нас в стране Горбачев издал закон , что каждая семья должна иметь свою жилплощадь --- это было бы выполнимо если бы не началась перестройка. >> Работу по профессии все граждане СССР имели возможность в соответствии квалификации и желания работать.
>> >> Социализм? А, достигло ли общество необходимого ему развития >>
>
>> Да достигло -- это общество --- победила в Гражданскую войну -- не дрогнуло в Великую Отечественную Войну - и создало уникальную страну СССР, первая полетела в космос -- бесплатное образование, медицинская помощь, бесплатное жилье >> Работала промышленность, развито было сельское хозяйство и главное не когда не были зависимы от других стран. >> И всего то с 1917 -- по 1985 года -- за 68 лет.
> > Поправки в конституции 2020 года --- > закон --75.1 не чего не сказала о заботе Россиян от гостарбайторов > закон 77.3 -- моя мечта --после того как пришел к власти Ельцин > закон - 78 .5 -- моя мечта -- --- --- > закон 79. 1 --- моя мечта -- -------
> закон 81. 2 -- моя мечта --- ------ > 3 . > 3.1 --- по решению народа
16:08 28.04.2020
Это начало нынешнего СОЦИАЛИЗМА -- после продажи ее Горбачевым и Ельциным. ПОПРАВКИ к КОНСТИТУЦИИ В 2020 году
17:55 28.04.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Это начало нынешнего СОЦИАЛИЗМА -- после продажи ее Горбачевым и Ельциным. > ПОПРАВКИ к КОНСТИТУЦИИ В 2020 году
Наступление истинного социализма не зависит от поправок конституции. Социализм наступит также как другие формации в результате технического развития. Развитие мануфактурного производства породил власть торговли, капитала то есть капитализм. Конвейерное производство подарило капитализм современного типа (то есть транснациональный капитализм и глобализацию). Дальнейший прогресс уничтожит власть капитала и на первый план выйдет стремление к духовным ценностям и самореализации личности. Ждать осталось недолго товарищ. Мы с вами ещё поживём при настоящем социализме.
18:12 28.04.2020
Андрей Белоглазов (23208) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо было их (классы) создавать
> > Они создавались ещё со времен Спартака. даже раньше. мне ваши комментарии не хочется обсуждать — там почти всё либо ошибочно, либо мы будем говорить об одном и том же на русском языке, но разными словами) и никакого результата не добьёмся.
Я несколько неточно высказал свою мысль, не создавать, а делить общество на классы. Вы оглянитесь в целом на жизнь, жизнь всего живого, на её законы. Я понимаю с позиции «Я человек, а всё остальное, хоть и живое, но но со мною любимым несопоставимо» многими руководит. Уравнять себя, даже в зависимости от законов природы со всем животным миром гордыня не позволяет, как же человек это особое создание, а то, что ниже, так это так, какое-то нечто. Вот это самомнение и есть основа деления на классы. Закон естественного отбора работает не только в животной среде, он и в среде людей силу имеет и потому общество не единообразно, не стандартно. Все в животном мире не стандартно по своим возможностям, в том числе и человек и разбивать общество на какие-то классы по надуманным причинам считаю крайне не разумным, тем более в деятельности человека. Деятельность и без того обусловлена личными задатками конкретного человека и нет никаких видимых причин ещё большего её разделения. Ну, назовите хоть одну уважительную причину разделять единую и не делимую производственную деятельность на два класса, да ещё и с «прослойками». Дикость, да и только. Ни один из этих так называемых классов отдельно существовать не может, и эксплуатация в этом тандеме, обоюдна и односторонней быть не может. Это часть общества объединена задачами производства товара, задачами развития общества в целом.
> Мне наплевать на политическую историю, я уважаю страну, я чту историю и делаю из этого выводы, в том числе и экономические. Вся проблема в этой неразберихе одна: >> Везде копья ломают) А почему? Да потому, что многие так и не поняли, как работала экономика социализма.
Точнее будет экономика монопольного феодализма, т.е. феодализм, но с задатками производств. Странный вид человеческой деятельности, странный потому, что нигде в мире такого гибрида не было.
> меня сейчас больше вопросы по экономике беспокоят. у меня есть великолепная модель, она больше социалистическая (справедливая). Справедливая потому, что известны цели и методы её достижения. Там нет такого, что я буду сидеть и не работать — а мне будут платить.
Так такого нет нигде в мире, а подобие было только в СССР. Был я освобождённым председателем профкома. На приём ко мне приходит «пролетарий» и жалуется на своего мастера участка и нормировщика, вот мол житья не дают и не понимают что он, пролетарий, ГЕГЕМОН, а они «прослойка» и должны прислушиваться к тому, что он, ГЕГЕМОН, им говорит. Таких балаболов с руками, растущими не из нужного места, видел много. Думаю и вам такие типы попадались, если ваш возраст позволяет. Выясняю в чём проблема уже на участке в присутствии мастера и нормировщика. Посмотрел на чертёж, на норму – всё вроде нормально. И тут он взывает к нормировщику: «возьми и сам сделай деталь по этой норме». Меня и взорвало. Я сам у станка с 15 лет 15 отстоял, и на тот момент у меня был 5-ый разряд токаря по 6-ти разрядной сетке. Работа требовала квалификацию 4-го разряда. Я на тот момент уже лет 5 ИТРом был, т.е. кое-что руки забывать стали. Снял халат с мастера и на станке «гегемона», перезаточив резцы, без спеха, уложился в норму. Интересную гамму чувств увидел я на его лице, ведь он не знал, что я из себя представляю – я ведь для него был предзавкома, «белый воротничок» почти белоручка. Там очень похоже, было, что с коллективом у него были проблемы, вот они его и «подзудили» чтобы «фейсом об тэйбл провезти», я ведь из этого цеха выходец. Когда у мастера спросил что с этим гегемоном? Он махнул рукой, я, говорит, его больше в курилке вижу, чем у станка, но зато на партсобраниях соловьём заливается. Вот его мастер с подачи нормировщика и заявил, что он полгода без прогрессивки сидит, потому что язык без костей, а в руках видно кости срослись – не гнутся и работать не дают. Приписок тогда уж очень много было, и для плана, и фонд зарплаты если не освоен, то мастер без премии. Вот эти балаболы и пользовались этим – мастер в любом случае минимум по зарплате закроет. Вот и получалось, что он не работал а деньги получал.
> Нет и такого, что завтра я пойду в магазин, а там всё бесплатно. Нет и такого, что надо отнять и поделить.
Не будет «бесплатно», даже в случае полной автоматизации и роботизации производств и сфер услуг, к которым сейчас устремился капитализм, отпадёт необходимость в наёмной рабочей силе. Разница в обеспеченности занятого производством и безработного будет обязательно, а иначе не будет побудительной причины к деятельности. Бедные и богатые так и будут в обществе, и этот контраст и будет побудительной причиной к созданию производства своего собственного товара, лучшего чем тот что до сих пор предлагался другими производственниками-предпринимателями.
> А по сему возвращаюсь обратно: > Замораживаем цены на товары и услуги.
На каком уровне?
> В капитализме этот метод работает в Убере, в Ютубе.
Лично мне это ничего не говорит. Лайки что ли собирать будете? А, о чём они говорят, какая им цена? Сиди целый день и ставь их, ведь они ничего для ставящего не стоят.
> Этот метод не убивает рынок и его конкуренцию. Наоборот: повышает производительность труда и снижает количество ненужных посредников.
За счёт чего? По вашему хотению и по щучьему велению? Что-то более конкретное о своей идее можете сказать?
> Зарплата работника будет зависеть только от самого работника, качества и характера его работы. Если это редкий работник — его зарплата будет больше, чем у простого рабочего. Зарплата шахтёра и зарплата парикмахера отличались в СССР. А академикам и космонавтам выделяли дома и дачи на Рублёвке. А у Магомаева был полный безлимит… А люди были известны не за счёт своих богатств, а за счёт своего таланта.
Талант вы как измерять собираетесь, по какой шкале, в каких единицах?
> Дальше нам надо разделить всю экономику на два лагеря: лагерь производства и лагерь потребления, для того, чтобы иметь возможность планирования. Планирование нам необходимо для того, чтобы иметь возможность управлять производством, как большой корпорацией с помощью планирования.
В какую сторону планируете двигаться вы, а ваши друзья планировать будут в какую сторону, а недруги, а миллиарды, которые вас не знают, захотят знать ваши планы?
> Лагерь потребления — это рынок.
Вот именно рынок, а рынок реагирует только на спрос, а не на ваш план. План хорош, когда догоняешь лидера – он влево, и вы влево, он вправо вы туда же. А какой план сможет вам дать верное предположение куда необходимо повернуть вправо или влево с пользой для всех тех, кто едет следом за вами?
> Этот процесс разделения (при Сталине это было два контура экономики) не означает, что нужно отнять и поделить. Надо обобществить, но надо это сделать так, чтобы каждый чувствовал за собой собственность и эта собственность обязывала каждого относиться к ней, как к личной.
А, что это значит – обобществить? Есть у меня ноутбук, так чего ради я его должен обобществлять с вами или с сыном-внуком? Зачем? А, не правильнее будет всех желающих обеспечить ноутбуками? О каких вы тут контурах экономики намекали?
> Это ни в коем случае нельзя делать с большевистским размахом, как это было сделано в нашей истории. (я придумал экономический метод — но расскажу его только при условии, что буду разговаривать с хорошим экономистом. Намекну только на метод — это акционирование.)
Во, ещё один халявщик – вы дайте мне деньги, а я ими рискну, так?
> После разделения производств и рынка мы делаем наличный и безналичный расчет.
Ну, вы даёте стране угля… А для чего разделять производство и рынок? И тот и другой расчёт существует не одно десятилетие – его и делать-то не надо
> В каждом круге — свой: в производстве — безнал, на рынке товаров и услуг — нал или пластиковые карты. Самое главное: нельзя допускать смешивания этих расчетов. Деньги из рынка не должны напрямую попадать на производство и наоборот. Это необходимо для того, чтобы у нас была возможность планировать производство и > и иметь возможность без потерь финансировать его развитие. Такой метод помогает от краж этих финансов и удобен тем, что выделять средства можно под контролем и в неограниченном количестве без потерь для экономики.
А, я и не понял для чего эти турусы на колёсах, а оказывается всё просто: «Деньги из рынка не должны напрямую попадать на производство поскольку необходимо чтобы у вас, как у чиновника, была возможность планировать сколько в своём кармане оставить». Было это, но теперь уж быльём поросло.
> Ну, а так как мы обобществили средства производства — как назвать модель? Социализм.
Вот когда напишите что такое в вашем понятии общественное, тогда и можно будет обсуждать. Вот я с вами вскладчину купил велосипед. Он наш, он общественный ведь так? Так. Вот подошли мы к нему и оба взялись за руль, вы направо ехать желаете, а я налево, или наоборот, но в разные стороны и одновременно, это и будет вашим «социализмом»?
> Не всё описал. Устал.) Но даю идею. Бесплатно) > Да, и ещё: БАМ строил гений, который на этом озолотился.) И Байконур. И метро в городах. И железные дороги.
Подумайте, кому оно нужно такое общественное?
18:16 28.04.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы сейчас ищете ответы которые не могут быть правильными в нашем обществе в котором прав -- кошелек и связи.
>>Почему, и причём здесь кошелёк и связи?
>> Вопрос в том, достигло ли общество необходимого развития или нет? Если достигло, то в чём это проявляется, если не достигло, то опять же, в чём это проявляется?
> > Одиноки пес -- сколько мы с Вами общаемся лет --??? > И поясните , что наше разногласие это долгий путь в течение 4-5 лет.
А, по-моему больше. Просто идём в разные стороны...
>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вы сейчас ищете ответы которые не могут быть правильными в нашем обществе в котором прав -- кошелек и связи. >>> Почему, и причём здесь кошелёк и связи?
>>> Вопрос в том, достигло ли общество необходимого развития или нет? Если достигло, то в чём это проявляется, если не достигло, то опять же, в чём это проявляется?
>> >> Одиноки пес -- сколько мы с Вами общаемся лет --??? >> И поясните , что наше разногласие это долгий путь в течение 4-5 лет.
>А, по-моему больше. Просто идём в разные стороны...
А почему ??? Вы всегда отвергали СОЦИАЛИЗМ -- как !!!!.
18:59 28.04.2020
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это начало нынешнего СОЦИАЛИЗМА -- после продажи ее Горбачевым и Ельциным. >> ПОПРАВКИ к КОНСТИТУЦИИ В 2020 году
> > Наступление истинного социализма не зависит от поправок конституции. Социализм наступит также как другие формации в результате технического развития. Развитие мануфактурного производства породил власть торговли, капитала то есть капитализм. Конвейерное производство подарило капитализм современного типа (то есть транснациональный капитализм и глобализацию). Дальнейший прогресс уничтожит власть капитала и на первый план выйдет стремление к духовным ценностям и самореализации личности. Ждать осталось недолго товарищ. Мы с вами ещё поживём при настоящем социализме.
Я понимаю , что в вашем сознание --- Владимир2045 (Владимир2045) , Вы не хотите знать ИСТОРИЮ -- Социализма----
21:25 28.04.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы сейчас ищете ответы которые не могут быть правильными в нашем обществе в котором прав -- кошелек и связи. >>>> Почему, и причём здесь кошелёк и связи? >>>> Вопрос в том, достигло ли общество необходимого развития или нет? Если достигло, то в чём это проявляется, если не достигло, то опять же, в чём это проявляется?
>>> >>> Одиноки пес -- сколько мы с Вами общаемся лет --???
>>> И поясните , что наше разногласие это долгий путь в течение 4-5 лет.
>>А, по-моему больше. Просто идём в разные стороны...
> > А почему ??? > Вы всегда отвергали СОЦИАЛИЗМ -- как !!!!.
Валентина Павловна, вы не правы - социализм как формация, обязательно будет. Я отвергал всегда "хотелку", видеть социализм в том подобии монопольного феодало-госкапитализма, что был у нас в стране выстроен сталинизмом.
>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Вы сейчас ищете ответы которые не могут быть правильными в нашем обществе в котором прав -- кошелек и связи. >>>>> Почему, и причём здесь кошелёк и связи? >>>>> Вопрос в том, достигло ли общество необходимого развития или нет? Если достигло, то в чём это проявляется, если не достигло, то опять же, в чём это проявляется?
>>>> Одиноки пес -- сколько мы с Вами общаемся лет --??? >>>> И поясните , что наше разногласие это долгий путь в течение 4-5 лет.
>>> А, по-моему больше. Просто идём в разные стороны...
>> >> А почему ??? >> Вы всегда отвергали СОЦИАЛИЗМ -- как !!!!.
>Валентина Павловна, вы не правы - социализм как формация, обязательно будет. Я отвергал всегда "хотелку", видеть социализм в том подобии монопольного феодало-госкапитализма, что был у нас в стране выстроен сталинизмом.
Социализм был В СССР с 1917 года- и главное после поправок в КОНСТИТУЦИИ 2020 года -- надеюсь , что найдет свою нишу в нашей стране. А то эту нишу " Социализма" -- займет США
20:47 30.04.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Социализм был В СССР с 1917 года- и главное после поправок в КОНСТИТУЦИИ 2020 года -- надеюсь , что найдет свою нишу в нашей стране. > А то эту нишу " Социализма" -- займет США >
Формация социализма в соответствии с общественно-экономическим развитием придёт не только в США, но и во все государства мира точно так же, как и формация капитализма пришла на смену феодализма во всём мире. Мой вопрос в названии темы как раз и задан потому, чтобы выяснить оценки общественно-экономического развития современного общества участниками обсуждения в теме. Валентина Павловна, не главы каких-то государств определяют формацию. Сталин заявил, что социализм построен, Хрущёв объявил о строительстве коммунизма к 80-ому году прошлого века, но, и тот, и другой ситуацию оценили неверно. НЭП был периодом капитализма в нашей стране, затем Сталин резко развернул страну в сторону феодализма. Сложилась парадоксальная ситуация – феодализм (именуемый Сталиным социализмом), но с капиталистическими средствами производства и производительными силами, и в то же время, с феодальными производственными отношениями. Гремучая смесь, по сути, которая не вписывается ни в какие общественно-экономические характеристики формаций. С феодализмом практически все страны распрощались, но, ни одна не пошла по нашему пути – как-то менее болезненно в них проходил процесс созревания общества, не было столь резких возвратов в прошлое. Масса противоречий тормозили развитие богатейшей страны мира. Ведь в нашей стране всё есть, практически все ресурсы и у нас нет необходимости их покупать, т.е. мы можем всё производить значительно дешевле стран покупающих необходимые производствам ресурсы. Всё есть, но монопольное управление феодалом без конкуренции идей неспособно развивать общественно-экономическое развитие страны и это похоже главное противоречие. Вот страна руководимая феодало-коммунистами и не выдержала эту массу противоречий. Однако и в современной ситуации, когда чиновничество с теми же феодальными замашками пытается всё развернуть вспять и забрать всю полноту власти во всём, появляются опять те же самые феодальные тенденции и противоречия в экономике. Уж очень мы болезненно с феодализмом расстаёмся, и, никак расстаться не можем.
20:12 08.05.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Социализм был В СССР с 1917 года- и главное после поправок в КОНСТИТУЦИИ 2020 года -- надеюсь , что найдет свою нишу в нашей стране. >> А то эту нишу " Социализма" -- займет США >>
>Формация социализма в соответствии с общественно-экономическим развитием придёт не только в США, но и во все государства мира точно так же, как и формация капитализма пришла на смену феодализма во всём мире.
Если честно , нам сложно найти ....... , я человек русский -- в России всегда царизм, феодализм был в Америки.
Мой вопрос в названии темы как раз и задан потому, чтобы выяснить оценки общественно-экономического развития современного общества участниками обсуждения в теме.
Социализм в СССР -- " Моя мама имела работу, воспитывала 2 детей, ( одна) , могла проехать всю страну СССР --- от Горьковская область , Львова до Дальнего Востока , Сибири , Киргизии а двух районах , Узбекистана, и опять Сибири. И везде у нее была работа и главное не плохое жилье. Моя жизнь в СССР намного скромнее -- родилась на Дальнем Востоке, Сибирь , Киргизия в 2 районах, Узбекистан, Киргизия , Сибирь, Алтай , Сибирь -- Работала ст . инженером- где родила 3 детей, -- но ПЕРЕСТРОЙКА -- опустила меня и мою семью ниже плинтуса.
> Валентина Павловна, не главы каких-то государств определяют формацию. Сталин заявил, что социализм построен, Хрущёв объявил о строительстве коммунизма к 80-ому году прошлого века, но, и тот, и другой ситуацию оценили неверно.
Но Горбачев не из воздуха делал свои выводы в 1985 году , что каждый житель СССР должен иметь свою жилплощадь. А работой был каждый обеспечен , согласно подготовки человека. Это было возможно благодаря вот их ИДЕОЛОГИИ -- Сталина и Хрущева..
> НЭП был периодом капитализма в нашей стране, затем Сталин резко развернул страну в сторону феодализма. Сложилась парадоксальная ситуация – феодализм (именуемый Сталиным социализмом), но с капиталистическими средствами производства и производительными силами, и в то же время, с феодальными производственными отношениями. Гремучая смесь, по сути, которая не вписывается ни в какие общественно-экономические характеристики формаций. С феодализмом практически все страны распрощались, но, ни одна не пошла по нашему пути – как-то менее болезненно в них проходил процесс созревания общества, не было столь резких возвратов в прошлое.
Причем все эти Ваши пустословия. Стране надо было , находить компромисс -- царизм и большевизм . Вот эту проблему большевики -- разрешили НЭП, а параллельно создавали колхозы, промышленность.
> Масса противоречий тормозили развитие богатейшей страны мира. Ведь в нашей стране всё есть, практически все ресурсы и у нас нет необходимости их покупать, т.е. мы можем всё производить значительно дешевле стран покупающих необходимые производствам ресурсы. Всё есть, но монопольное управление феодалом без конкуренции идей неспособно развивать общественно-экономическое развитие страны и это похоже главное противоречие.
Если Вы говорите о времени с 1917 по 85 год то СССР пройдя Гражданскую войну, Уничтожила белогвардецев, басмачей, создало свое сельское хозяйство, свою промышленность и победила в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне , первая полетела в КОСМОС, главное СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ -- был на много выше чем Американский доллар.
> Вот страна руководимая феодало-коммунистами и не выдержала эту массу противоречий. Однако и в современной ситуации, когда чиновничество с теми же феодальными замашками пытается всё развернуть вспять и забрать всю полноту власти во всём, появляются опять те же самые феодальные тенденции и противоречия в экономике. > Уж очень мы болезненно с феодализмом расстаёмся, и, никак расстаться не можем.
Но мне так хочется . что бы --- поправки конституции в 2020 году принял народ хоть не СССР а Россия ----- и Вам перевертышам утерла нос.
10:32 10.05.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НЭП был периодом капитализма в нашей стране, затем Сталин резко развернул страну в сторону феодализма. Сложилась парадоксальная ситуация – феодализм (именуемый Сталиным социализмом), но с капиталистическими средствами производства и производительными силами, и в то же время, с феодальными производственными отношениями. Гремучая смесь, по сути, которая не вписывается ни в какие общественно-экономические характеристики формаций. С феодализмом практически все страны распрощались, но, ни одна не пошла по нашему пути – как-то менее болезненно в них проходил процесс созревания общества, не было столь резких возвратов в прошлое.
>Причем все эти Ваши пустословия.
Скорее всего это для вас пустые слова, поскольку вы не понимаете о чём я пишу.
> Стране надо было , находить компромисс -- царизм и большевизм .
В Англии, да и не только в ней до сих пор есть монарх и королева совершенно не мешает общественно-экономическому развитию английского общества, а вот большевикам царь, даже без его государственных полномочий, с женой и малолетними детьми чем-то помешал.
> Вот эту проблему большевики -- разрешили НЭП, а параллельно создавали колхозы, промышленность.
Сначала свернули НЭП, потом ввели госпланирование в экономику, и только потом приступили к созданию колхозов – такой была последовательность, а не той что вы обозначили.
>> Масса противоречий тормозили развитие богатейшей страны мира. Ведь в нашей стране всё есть, практически все ресурсы и у нас нет необходимости их покупать, т.е. мы можем всё производить значительно дешевле стран покупающих необходимые производствам ресурсы. Всё есть, но монопольное управление феодалом без конкуренции идей неспособно развивать общественно-экономическое развитие страны и это похоже главное противоречие. > главное СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ -- был на много выше чем Американский доллар.
Для кого?
>> Вот страна руководимая феодало-коммунистами и не выдержала эту массу противоречий. Однако и в современной ситуации, когда чиновничество с теми же феодальными замашками пытается всё развернуть вспять и забрать всю полноту власти во всём, появляются опять те же самые феодальные тенденции и противоречия в экономике.
>> Уж очень мы болезненно с феодализмом расстаёмся, и, никак расстаться не можем.
>Но мне так хочется . что бы --- поправки конституции в 2020 году принял народ хоть не СССР а Россия ----- и Вам перевертышам утерла нос.
Да перевёртыши-то это такие как вы – то вас очень устраивала сталинская конституция, теперь поправки в современную конституцию устраивают, следовательно и остальные пункты конституции, поскольку вы их исправлять не желаете тоже устраивают. Вы считаете что сталинская конституция близка по духу современной потому и ратуете за поправки. Извините Валентина Павловна, но свалка у вас в голове.
12:14 16.05.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НЭП был периодом капитализма в нашей стране, затем Сталин резко развернул страну в сторону феодализма. Сложилась парадоксальная ситуация – феодализм (именуемый Сталиным социализмом), но с капиталистическими средствами производства и производительными силами, и в то же время, с феодальными производственными отношениями. Гремучая смесь, по сути, которая не вписывается ни в какие общественно-экономические характеристики формаций. С феодализмом практически все страны распрощались, но, ни одна не пошла по нашему пути – как-то менее болезненно в них проходил процесс созревания общества, не было столь резких возвратов в прошлое.
>>Причем все эти Ваши пустословия.
>Скорее всего это для вас пустые слова, поскольку вы не понимаете о чём я пишу.
Увы , но мне понятны все Ваши пустословия . У нас УНИКАЛЬНАЯ СТРАНА, --- у народа есть терпение, и главное УВАЖЕНИЕ человека к ЗАКОНАМ - ???? Но нельзя его держать в каких то рамках, когда его очень долго держать -- он превращается в медведя и сметает все на своем -- поэтому он смел царизм. К каким он был --- до 17 года к царским после 17 года большевицким.
>> Стране надо было , находить компромисс -- царизм и большевизм . > В Англии, да и не только в ней до сих пор есть монарх и королева совершенно не мешает общественно-экономическому развитию английского общества, а вот большевикам царь, даже без его государственных полномочий, с женой и малолетними детьми чем-то помешал.
>> Вот эту проблему большевики -- разрешили НЭП, а параллельно создавали колхозы, промышленность.
>Сначала свернули НЭП, потом ввели госпланирование в экономику, и только потом приступили к созданию колхозов – такой была последовательность, а не той что вы обозначили.
Учите ИСТОРИЮ. НЭП был образован при Ленине, а ...... .
>>> Масса противоречий тормозили развитие богатейшей страны мира. Ведь в нашей стране всё есть, практически все ресурсы и у нас нет необходимости их покупать, т.е. мы можем всё производить значительно дешевле стран покупающих необходимые производствам ресурсы. Всё есть, но монопольное управление феодалом без конкуренции идей неспособно развивать общественно-экономическое развитие страны и это похоже главное противоречие.
>> главное СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ -- был на много выше чем Американский доллар.
>Для кого?
Для развития страны СССР
>>> Вот страна руководимая феодало-коммунистами и не выдержала эту массу противоречий. Однако и в современной ситуации, когда чиновничество с теми же феодальными замашками пытается всё развернуть вспять и забрать всю полноту власти во всём, появляются опять те же самые феодальные тенденции и противоречия в экономике.
>>> Уж очень мы болезненно с феодализмом расстаёмся, и, никак расстаться не можем.
Я надеюсь не много ждать, ???
>> Но мне так хочется . что бы --- поправки конституции в 2020 году принял народ хоть не СССР а Россия ----- и Вам перевертышам утерла нос. > Да перевёртыши-то это такие как вы – то вас очень устраивала сталинская конституция, теперь поправки в современную конституцию устраивают, следовательно и остальные пункты конституции, поскольку вы их исправлять не желаете тоже устраивают. Вы считаете что сталинская конституция близка по духу современной потому и ратуете за поправки. > Извините Валентина Павловна, но свалка у вас в голове.
А Вы просто боитесь этих поправок к Конституции. А главное -- боитесь -- РУССКОГО МЕДВЕДЯ --- а Мы не кровожадны -- . Мы просим Вас отстать от нашей страны -- Позволить нам после предательства Горбачева и Ельцина -- самим -- как две лягушки выжили после того как попали в молоко -- одна сложила лапки и погибла а другая барахталась взбила масло и выжила. Увы эта притча о нашей стране : -- Если Мы не прием поправки к Конституции то просто потонем.
18:21 16.05.2020
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот эту проблему большевики -- разрешили НЭП, а параллельно создавали колхозы, промышленность.
>>Сначала свернули НЭП, потом ввели госпланирование в экономику, и только потом приступили к созданию колхозов – такой была последовательность, а не той что вы обозначили.
>Учите ИСТОРИЮ.
Что-то слишком много появилось желающих «учить историю» чему-то своему, предвзятому, а не изучать её действительный ход.
> НЭП был образован при Ленине, а ...... .
Ну, хоть это вы знаете и то хорошо. А, как Ленин оценивал откат от «Политики Военного коммунизма» к «Новой экономической политике» вы знаете? Он ведь считал что это… , так что он считал, что это за политика и чем вызвана?
>>> главное СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ -- был на много выше чем Американский доллар.
>> Для кого?
> > Для развития страны СССР
Не поняли вопрос или делаете вид? Купить его вы могли? А если могли, то во сколько он раз дороже рубля продавался фарцовщиками? Потому я и уточняю у вас «Для кого?».
>>> Но мне так хочется . что бы --- поправки конституции в 2020 году принял народ хоть не СССР а Россия ----- и Вам перевертышам утерла нос.
>> Да перевёртыши-то это такие как вы – то вас очень устраивала сталинская конституция, теперь поправки в современную конституцию устраивают, следовательно и остальные пункты конституции, поскольку вы их исправлять не желаете тоже устраивают. Вы считаете что сталинская конституция близка по духу современной потому и ратуете за поправки. >> Извините Валентина Павловна, но свалка у вас в голове.
Извините, но перевёртыш, толи осознанно, толи не понимая того, это вы, в чистом виде. Тут уж надо быть последовательной, или современная конституция с современными поправками вам по душе, или сталинская, 1936-го года с опорой на КПСС и её политику. Вам бы не мешало хоть как-то определиться, что на ваш взгляд хорошо.
> А Вы просто боитесь этих поправок к Конституции.
Ничуть, единственное, что мне не по душе, так это обнуление, хоть это явление, т.е. бессрочность правления и не ново для меня.
> Мы просим Вас отстать от нашей страны --
Вы наверно удивитесь, но это и моя страна...
> Позволить нам после предательства Горбачева и Ельцина …
В чём вы считаете, заключалось их предательство? Кого и в чём они предали? Извините, но мусор я из вашего ответа выкинул поскольку в нём нечего даже комментировать.
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот эту проблему большевики -- разрешили НЭП, а параллельно создавали колхозы, промышленность. >>> Сначала свернули НЭП, потом ввели госпланирование в экономику, и только потом приступили к созданию колхозов – такой была последовательность, а не той что вы обозначили.
>>Учите ИСТОРИЮ.
> > Что-то слишком много появилось желающих «учить историю» чему-то своему, предвзятому, а не изучать её действительный ход.
В том то и дело не кто не хочет учить история, но все ее хотят подмять ее под свое понятие.
>> НЭП был образован при Ленине, а ...... . > > Ну, хоть это вы знаете и то хорошо. А, как Ленин оценивал откат от «Политики Военного коммунизма» к «Новой экономической политике» вы знаете? Он ведь считал что это… , так что он считал, что это за политика и чем вызвана?
>>>> главное СОВЕТСКИЙ РУБЛЬ -- был на много выше чем Американский доллар.
>>> Для кого?
>> >> Для развития страны СССР
> > Не поняли вопрос или делаете вид? Купить его вы могли? А если могли, то во сколько он раз дороже рубля продавался фарцовщиками? Потому я и уточняю у вас «Для кого?».
А зачем нам в стране Советов простому человеку нужен был доллар. А промышленных расчетах , доллар был ниже рубля.
>>>> Но мне так хочется . что бы --- поправки конституции в 2020 году принял народ хоть не СССР а Россия ----- и Вам перевертышам утерла нос.
>>> Да перевёртыши-то это такие как вы – то вас очень устраивала сталинская конституция, теперь поправки в современную конституцию устраивают, следовательно и остальные пункты конституции, поскольку вы их исправлять не желаете тоже устраивают. Вы считаете что сталинская конституция близка по духу современной потому и ратуете за поправки.
---Увы но Советская Конституция, меня больше устраивала, но в этой новой конституции я не прочла изменения в КЗОТе, может быть не все прочитала.
>>> Извините Валентина Павловна, но свалка у вас в голове. > > Извините, но перевёртыш, толи осознанно, толи не понимая того, это вы, в чистом виде. Тут уж надо быть последовательной, или современная конституция с современными поправками вам по душе, или сталинская, 1936-го года с опорой на КПСС и её политику. Вам бы не мешало хоть как-то определиться, что на ваш взгляд хорошо.
Нынешняя Конституция устарела -- и все поправки в настоящем исполнении актуальна, еще бы и КЗОТ немного изменить.
>> Позволить нам после предательства Горбачева и Ельцина …
> > В чём вы считаете, заключалось их предательство? Кого и в чём они предали? > Извините, но мусор я из вашего ответа выкинул поскольку в нём нечего даже комментировать.
Вы , что хотите , что бы я опять перечисляла все законы , которые вышли при их правлении , которые 70 % народа превратили в бесправных людей а их дети остались заложниками этих законов.
