> А если бы Германия не стала федерацией, то что? Империя?
А я не знаю…. Запад ИСКУССТВЕННО сконструировал современную Германию…
Вряд ли Империя…. глупо называть империей страну где фактически только один этнос немцев…
А для понтов это уже бы не прокатило….
Скорее всего это была бы унитарная немецкая национальная республика….
11:53 06.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> глупо называть империю где фактически только один этнос немцев... >
Ерунда. Да, большинство пруссаков, но это не тянет на моно-этническую страну.
11:56 06.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Скорее всего это была бы унитарная немецкая национальная республика..
Демократическая, с неизбежными конфликтами, имевшими место в Веймарской республике. Сталин, Рузвельт и Черчилль были не дураки...
11:58 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ленин что-то революционно изменил. > Он действовал в прагматичном ключе: Россия стала республикой, вместо подданных императора появились граждане новой нации.
Гы-гы-гы. Умеешь насмешить. Ульянов был неомонархом. И никаких «граждан» (ни новой, ни старой нации) в РСФСР (потом СССР), а уж тем более, в Совке, не было. Большевики в 1918 г. создали новый народ, «советских русских» (на самом деле это были всё те же перелицованные великороссы). Еще они же в 1919 г. создали такой народ, как «украинцы». И еще много чего они посоздавали. Но нацию они не создали и создать не могли. Русскую нацию (точнее ее ростки, большевики называли представителей русской нации «белыми») они наоборот, уничтожили.
12:06 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Швейцарцы запретили паранджу. Естесно это фошысты))) >
И строительство минаретов запретили….
Оба вопроса были вынесены на референдум именно ШНП.
Но вы можете и дальше убеждать себя что ШНП это не партия белых европейских христианских националистов….а более политкорректные по названию консерваторы.
Кстати мучаются с придумыванием этих политкорректных названий именно европейские либералы.
В 90е годы либералам казалось что они ОКОНЧАТЕЛЬНО уничтожили европейский этнический национализм….
И обнаглели до того что стали обзывать «националистами» уже не этнических националистов… (те якобы поверженный враг ушедший в небытие), а….сторонников СУВЕРЕННОСТИ национальных государств!!!
Типа будущее мира это глобализм, а ретрограды держатся за свои суверенные национальные страны и государства.
Даже Путина в раже стали обзывать «националистом»
Но тут наступил 2008 год и изумленные либералы увидели что как грибы после дождя МАССОВО по всей Европе стали появляться партии этнического национализма….
Да не просто появляться, а набирать большое количество голосов избирателей и проходить в свои национальные парламенты….
И даже… О УЖАС! стали проходить в Европейский парламент…
Называть парламентские партии в либеральной Европе националистическими им стала мешать политкорректность….
Да они к тому же перевесили это ярлычок на сторонников национальных суверенных государств…. путаница может быть….
И тогда либералы стали лихорадочно искать эвфемизмы слова националистические…. и теперь на своём новоязе они называют партии этнического национализма правопопулисткими…. евроскептическими.
12:11 06.11.2021
has-a (has-a) писал (а) в ответ на :
> Большевики в 1918 г. создали новый народ, «советских русских» (на самом деле это были всё те же перелицованные великороссы). > Еще они же в 1919 г. создали такой народ, как «украинцы». > И еще много чего они посоздавали.
Да полно лохматить бабушку. Ещё Пётр 1 против Мазепы воевал. ))
12:14 06.11.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Но вы можете и дальше убеждать себя что IYG это не партия белых европейских христианских националистов....а более политкорректные по названию консерваторы. > > Кстати мучаются с придумыванием этих политкорректных названий именно европейские либералы.
Пока что эти "националисты" не сделали ничего, что выходит за рамки классического консерватизма. Именно отношение к религии делает консерватизм - консерватизмом. Выше вы писали, что это либерда навесила ярлык чуть ли не нацистов на несчастных правоверных швейцарцев. ))
12:20 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Дык вроде русский этнос и не был таким уж влиятельным в РИ, чтобы говорить о том, что Ленин что-то революционно изменил.
У русского этноса в Росси БЫЛА влиятельная верхушка, и она монополизировала себя как единственного представителя интересов русского народа (как сейчас номенклатурная диктатура).
Эту верхушку составляли дворяне и, в меньшей степени, интеллигенция....
Они за русские интересы выдавали монархизм, интересы бюрократической элиты (как и сейчас), позднее интересы крупной буржуазии (как и сейчас)....дворянского и других наследственных привилегированных феодальных сословий....
Интересы широких масс русского народа они представляли косвенно и незначительно... но статусность русского народа они защищали....в отличие от того что случилось в большевистской России....
И это превращение русского народа из статусного в клеймимого и обзываемого "шовинистом" парию совершил Ленин....
12:22 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> вместо подданных императора появились граждане новой нации.
Угу.... только нации НЕ БЫЛО.
В поздние годы коммунисты стали пытаться создавать политическую нацию "советский народ", но результат закончился пшиком о чем и свидетельствует распад СССР.
12:23 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ещё Пётр 1 против Мазепы воевал.
Мазепа был русом, а не украинцем. В Российской империи русов называли малороссами.
12:24 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Да там вроде Пруссии-то не осталось, а то что осталось без Кёнигсберга не играет.
Ну так Запад, при помощи СССР, провёл работу.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Восточная Германия на правах падчерицы сейчас, не?
Ну да.... примерно так....
12:26 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> глупо называть империю где фактически только один этнос немцев… >>
> > Ерунда. Да, большинство пруссаков, но это не тянет на моно-этническую страну.
Вы путает этнос с его ЧАСТЯМИ субэтносами….
Для субэтноса важна не сколько его численность сколько его пассионарность, дух, энергичность, претензия на лидерство в этносе….
А мноэтничность в стране создаёт не какой-то отдельный субэтнос, в ВЕСЬ ЭТНОС по отношению к тем кто кто живут в стране, но основному этносу не принадлежат (турки, датчане)….
12:27 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скорее всего это была бы унитарная немецкая национальная республика.
> > Демократическая, с неизбежными конфликтами, имевшими место в Веймарской республике.
Ну некоторые нации история чему-то учит…. так что повторение Веймарской республики было бы совсем не обязательно.
12:31 06.11.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Выше вы писали, что это либерда навесила ярлык чуть ли не нацистов на несчастных правоверных швейцарцев. ))
Ну так так оно и есть.... Либеральные партии Швейцарии противодействуют ШНП....
А в целом в Европе пропаганда меньше отождествляет националистов с нацистами ....чем у нас Путин.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дык вроде русский этнос и не был таким уж влиятельным в РИ, чтобы говорить о том, что Ленин что-то революционно изменил.
> > У русского этноса в Росси БЫЛА влиятельная верхушка, и она монополизировала себя как единственного представителя интересов русского народа (как сейчас номенклатурная диктатура). > > Эту верхушку составляли дворяне и, в меньшей степени, интеллигенция.... > > Они за русские интересы выдавали монархизм, интересы бюрократической элиты (как и сейчас), позднее интересы крупной буржуазии (как и сейчас)....дворянского и других наследственных привилегированных феодальных сословий.... >
> Интересы широких масс русского народа они представляли косвенно и незначительно... но статусность русского народа они защищали....в отличие от того что случилось в большевистской России.... > > И это превращение русского народа из статусного в клеймимого и обзываемого "шовинистом" парию совершил Ленин....
Все социальные завоевания были сделаны в классовой борьбе, а не типа в "войне пруссаков против баварцев". )) В те времена везде народы испытывали гнёт со стороны родной аристократии, а то, что было сделано в пользу простолюдинов - заслуга тред-юнионов и прочих анархо-синдикалистов, имхо. Левые лишь узурпировали это политическое поле. Взятие Бастилии националисты ставят себе в заслугу?
