Какая должна быть Программа у настоящей Народной партии?
Алексеев
35 310 12:06 24.04.2023
Все партии — это буржуазные партии (в том числе и современная компартия), выражающие интересы олигархов, транснациональных корпораций, умело прячущихся за красивыми словами «свобода», «равенство», «демократия», «толерантность»….
1. Предоставлять народу только правдивую информацию. Сознательная ложь — уголовно наказуемое деяние, особенно в период избирательной кампании. 2. Юриспруденция основывается не на равенстве перед законом заложенной сотни лет назад, а на моральных нормах не меняющихся тысячелетиями. 3. Налоги, зарплата, длительность рабочего дня определяются нормой и массой прибавочной стоимости. Это даёт возможность проследить как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость (богатство), в каких банках чьих стран оседает народное добро. Можно только представить какой вой поднимут толстосумы, что кто-то посмел прикоснуться своими грязными руками, вымазанные в мазуте, к их кровно заработанных непосильным трудом. А как завизжат и затявкают ихние шавки на содержании. Сейчас услышим. Основной их аргумент: что, опять хотите взять и поделить? Но это метод бандитов, которые взяли и поделили всё народное добро в 90-х. Это коммунисты поделили? Разумеется нет. Это сделали редиски (сверху красные, внутри белые), а настоящие коммунисты остались с народом и разделили их трудности Многие коммунисты остались в растерянности и недоумении. Вот почему нужно знать «Как определить политик настоящий или фальшивый»,
> Все партии - это буржуазные партии (в том числе и современная компартия), выражающие интересы олигархов, транснациональных корпораций, умело прячущихся за красивыми словами "свобода", "равенство", "сочувствие", "толерантность"... . > > >
> 1. Предоставлять народу только правдивую информацию. Сознательная ложь - уголовно наказуемое деяние, особенно в период избирательной кампании. > 2. Юриспруденция основывается не на равенстве перед законом заложенной сотни лет назад, а на моральных нормах не меняющихся тысячелетиями. > 3. Налоги, зарплата, длительность рабочего дня определяются нормой и массой прибавочной стоимости. Это даёт возможность проследить как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость...
Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей. Имеет ли строитель право требовать - после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд - половину дома на том основании, что ведь это он его построил?
Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, "как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость".
> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей.
> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил? > > Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость».
Это пример из робинзонады, которую Маркс раскритиковал в пух и прах. Как из твоего примера можно вычислить норму прибавочной стоимости (m/v)? Где здесь прибыль? Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости, то строй хот дворец, хоть яхту с золотым унитазом нам нет никакого дела. Но если эта прибыль была получена воровским, мошенническим способом (установление зарплаты ниже стоимости рабочей силы) тогда уж извини подвинься, отвечай.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на
>> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей.
>
>
>> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил? >> >> Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость».
>Это пример из робинзонады
Это вполне реальный пример. Или ты никогда не слышал про бригады, которые загородные дома строят? Ни разу не слышал?…
> Где здесь прибыль?
Разница между издержками владельца дома на строительство и рыночной ценой нового дома.
> Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости…
А кто её устанавливает?
> Но если эта прибыль была получена воровским, мошенническим способом (установление зарплаты ниже стоимости рабочей силы)…
Зарплата строителя — по предварительной взаимной договорённости. Как обычно…
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на
>>> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей.
>>
>
>
>>
>>> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил? >>> >>> Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость».
>>Это пример из робинзонады
>Это вполне реальный пример. Или ты никогда не слышал про бригады, которые загородные дома строят? Ни разу не слышал?…
>> Где здесь прибыль?
>Разница между издержками владельца дома на строительство и рыночной ценой нового дома.
Пример-то реальный, но не типичный для получения прибыли. Это пример использования прибыли, ведь прибыль - это неоплаченный сверхнеобходимый труд, или по-народному за счёт эксплуатации. Норма прибавочной стоимости ещё называется "степень эксплуатации". Как я уже писал, Маркс не был против эксплуатации, иначе не было бы промышленного развития, но она должна быть "нормальной", а не "сверх".
>> Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости… > А кто её устанавливает?
Никто её никогда не устанавливал и не устанавливает. Это должны были делать коммунисты, но даже в СССР её не считали, так как после смерти Ленина коммунистические лидеры понятия не имели что это такое и эксплуатировали народ больше, чем капиталисты. Может быть когда-нибудь появится настоящая народная партия которая понятие "справедливость" наполнит содержанием.
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на >>>> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей. >>>
>>> >>>> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил?
>>>> >>>> Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость». >>> Это пример из робинзонады
>>Это вполне реальный пример. Или ты никогда не слышал про бригады, которые загородные дома строят? Ни разу не слышал?…
>>> Где здесь прибыль?
>>Разница между издержками владельца дома на строительство и рыночной ценой нового дома.
>Пример-то реальный, но не типичный для получения прибыли. Это пример использования прибыли, ведь прибыль - это неоплаченный сверхнеобходимый труд, или по-народному за счёт эксплуатации.
Зарплата строителя — по предварительной взаимной договорённости. Как обычно…
>>> Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости…
>> А кто её устанавливает?
>Никто её никогда не устанавливал и не устанавливает. Это должны были делать коммунисты, но даже в СССР её не считали, так как после смерти Ленина коммунистические лидеры понятия не имели что это такое и эксплуатировали народ больше, чем капиталисты. Может быть когда-нибудь появится настоящая народная партия которая понятие "справедливость" наполнит содержанием.
Скажи, пожалуйста, что такое - по-твоему - справедливость в трудовых отношениях? Вот, например, ты нанимаешь меня сделать какую-то работу. Допустим, выгребную яму на твоей даче вычистить. Есть ведь такая работа? Допустим, я именно этим и занимаюсь (все работы хороши, как сказал социалистический поэт). Мы оговариваем объём работ, срок выполнения работ, качество работ и размер моего вознаграждения при условии выполнения мною всех контрактных требований. В какой момент в этой несложной схеме появляется "эксплуатация"?
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на
>>>>> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей. >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил?
>>>>> Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость». >>>> Это пример из робинзонады
>>> Это вполне реальный пример. Или ты никогда не слышал про бригады, которые загородные дома строят? Ни разу не слышал?… >>>> Где здесь прибыль? >>> Разница между издержками владельца дома на строительство и рыночной ценой нового дома.
>>Пример-то реальный, но не типичный для получения прибыли. Это пример использования прибыли, ведь прибыль — это неоплаченный сверхнеобходимый труд, или по-народному за счёт эксплуатации.
>Зарплата строителя — по предварительной взаимной договорённости. Как обычно…
>>>> Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости…
>>> А кто её устанавливает?
>>Никто её никогда не устанавливал и не устанавливает. Это должны были делать коммунисты, но даже в СССР её не считали, так как после смерти Ленина коммунистические лидеры понятия не имели что это такое и эксплуатировали народ больше, чем капиталисты. Может быть когда-нибудь появится настоящая народная партия которая понятие «справедливость» наполнит содержанием.
>Скажи, пожалуйста, что такое — по-твоему — справедливость в трудовых отношениях? Вот, например, ты нанимаешь меня сделать какую-то работу. Допустим, выгребную яму на твоей даче вычистить. Есть ведь такая работа? Допустим, я именно этим и занимаюсь (все работы хороши, как сказал социалистический поэт). Мы оговариваем объём работ, срок выполнения работ, качество работ и размер моего вознаграждения при условии выполнения мною всех контрактных требований. В какой момент в этой несложной схеме появляется «эксплуатация»?
Ты приводишь опять тот же пример. Я тебе объяснил, что этот пример некорректный так как обе стороны не имеют прибыли, а значит эксплуатации нет, так как одна сторона (хозяин) вложила капитал, а другая получила по эквиваленту стоимости рабочей силы. Всё справедливо, поэтому я обратил твоё внимание на первоначальный капитал хозяина, как он его получил: или за станком, или банковской спекуляцией, или вследствие эксплуатации. Какая это эксплуатация: или нормальная, или тяжёлая или до изнеможения. Это может показать норма прибавочной стоимости (или степень эксплуатации).
22:04 26.04.2023
⍟ Алексеев (adwan), А у тебя точно Хозяин - Капиталист… или такой же барыга, как и ты,… всю прибыль спускающий через личный унитаз?
З.Ы. Убедительно прошу Вас, не засирать своим слабоумием ПОЛИТКЛУБ !
> Все партии — это буржуазные партии (в том числе и современная компартия), выражающие интересы олигархов, транснациональных корпораций, умело прячущихся за красивыми словами «свобода», «равенство», «демократия», «толерантность»…. > > > 1. Предоставлять народу только правдивую информацию. Сознательная ложь — уголовно наказуемое деяние, особенно в период избирательной кампании. > 2. Юриспруденция основывается не на равенстве перед законом заложенной сотни лет назад, а на моральных нормах не меняющихся тысячелетиями.
> 3. Налоги, зарплата, длительность рабочего дня определяются нормой и массой прибавочной стоимости. Это даёт возможность проследить как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость (богатство), в каких банках чьих стран оседает народное добро. > Можно только представить какой вой поднимут толстосумы, что кто-то посмел прикоснуться своими грязными руками, вымазанные в мазуте, к их кровно заработанных непосильным трудом. А как завизжат и затявкают ихние шавки на содержании. Сейчас услышим. > Основной их аргумент: что, опять хотите взять и поделить? Но это метод бандитов, которые взяли и поделили всё народное добро в 90-х. Это коммунисты поделили? Разумеется нет. Это сделали редиски (сверху красные, внутри белые), а настоящие коммунисты остались с народом и разделили их трудности Многие коммунисты остались в растерянности и недоумении. Вот почему нужно знать «Как определить политик настоящий или фальшивый»,
Хватить умничать уже ..у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа..все остальное втростепенно
23:07 26.04.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на
>> Можно только представить какой вой поднимут толстосумы, что кто-то посмел прикоснуться своими грязными руками, вымазанные в мазуте, к их кровно заработанных непосильным трудом. А как завизжат и затявкают ихние шавки на содержании. Сейчас услышим.
>> Основной их аргумент: что, опять хотите взять и поделить? Но это метод бандитов, которые взяли и поделили всё народное добро в 90-х. Это коммунисты поделили? Разумеется нет. Это сделали редиски (сверху красные, внутри белые), а настоящие коммунисты остались с народом и разделили их трудности Многие коммунисты остались в растерянности и недоумении. Вот почему нужно знать «Как определить политик настоящий или фальшивый»,
> Хватить умничать уже ..у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа..все остальное втростепенно
Норма прибавочной стоимости как раз и предполагает распределение вновь созданной стоимости (богатства) в пользу трудового народа. Если бы её считали сразу же после окончания гражданской войны в 1921 году, то не надо было бы вводить НЕП, не надо было бы раскулачивать, национализировать средства производства. Почему Ленин нигде не упоминает о норме прибавочной стоимости (основной сути марксизма) - непонятно.
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на >>>> Человек решил построить дом. Купил землю, проект, стройматериалы, получил все необходимые разрешения. Потом нанял строителя. Строитель подрядился построить дом за 250 000 рублей. >>>
>>> >>>> Имеет ли строитель право требовать — после получения заранее оговорённого вознаграждения за свой труд — половину дома на том основании, что ведь это он его построил?
>>>>
>>>> Ответ на этот вопрос будет одновременно ответом на вопрос о том, «как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость». >>> Это пример из робинзонады
>>Это вполне реальный пример. Или ты никогда не слышал про бригады, которые загородные дома строят? Ни разу не слышал?…
>>> Где здесь прибыль?
>>Разница между издержками владельца дома на строительство и рыночной ценой нового дома.
>Пример-то реальный, но не типичный для получения прибыли. Это пример использования прибыли, ведь прибыль - это неоплаченный сверхнеобходимый труд, или по-народному за счёт эксплуатации. Норма прибавочной стоимости ещё называется "степень эксплуатации". Как я уже писал, Маркс не был против эксплуатации, иначе не было бы промышленного развития, но она должна быть "нормальной", а не "сверх".
>>> Здесь нас должно интересовать за какую прибыль он всё это построил? Если она соответствует установленной нормы прибавочной стоимости… >> А кто её устанавливает?
>Никто её никогда не устанавливал и не устанавливает. Это должны были делать коммунисты, но даже в СССР её не считали, так как после смерти Ленина коммунистические лидеры понятия не имели что это такое и эксплуатировали народ больше, чем капиталисты. Может быть когда-нибудь появится настоящая народная партия которая понятие "справедливость" наполнит содержанием.
Вы путаете цели и задачи партии и цели и задачи профсоюзов
>> Все партии — это буржуазные партии (в том числе и современная компартия), выражающие интересы олигархов, транснациональных корпораций, умело прячущихся за красивыми словами «свобода», «равенство», «демократия», «толерантность»…. >>
>> >> 1. Предоставлять народу только правдивую информацию. Сознательная ложь — уголовно наказуемое деяние, особенно в период избирательной кампании. >> 2. Юриспруденция основывается не на равенстве перед законом заложенной сотни лет назад, а на моральных нормах не меняющихся тысячелетиями.
>
>
>> 3. Налоги, зарплата, длительность рабочего дня определяются нормой и массой прибавочной стоимости. Это даёт возможность проследить как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость (богатство), в каких банках чьих стран оседает народное добро. >> Можно только представить какой вой поднимут толстосумы, что кто-то посмел прикоснуться своими грязными руками, вымазанные в мазуте, к их кровно заработанных непосильным трудом. А как завизжат и затявкают ихние шавки на содержании. Сейчас услышим. >> Основной их аргумент: что, опять хотите взять и поделить? Но это метод бандитов, которые взяли и поделили всё народное добро в 90-х. Это коммунисты поделили? Разумеется нет. Это сделали редиски (сверху красные, внутри белые), а настоящие коммунисты остались с народом и разделили их трудности Многие коммунисты остались в растерянности и недоумении. Вот почему нужно знать «Как определить политик настоящий или фальшивый»,
> Хватить умничать уже .у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа. все остальное втростепенно
Для того и созданы профсоюзы что бы регулировать между работником и работодателем все вопросы трудового законодательства, в том числе заработной платы
>> >> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все партии — это буржуазные партии (в том числе и современная компартия), выражающие интересы олигархов, транснациональных корпораций, умело прячущихся за красивыми словами «свобода», «равенство», «демократия», «толерантность»…. >>>
> >
>>>
>>> 1. Предоставлять народу только правдивую информацию. Сознательная ложь — уголовно наказуемое деяние, особенно в период избирательной кампании. >>> 2. Юриспруденция основывается не на равенстве перед законом заложенной сотни лет назад, а на моральных нормах не меняющихся тысячелетиями.
>>
> >
>>
>>> 3. Налоги, зарплата, длительность рабочего дня определяются нормой и массой прибавочной стоимости. Это даёт возможность проследить как создаётся и как распределяется вновь созданная стоимость (богатство), в каких банках чьих стран оседает народное добро.
>>> Можно только представить какой вой поднимут толстосумы, что кто-то посмел прикоснуться своими грязными руками, вымазанные в мазуте, к их кровно заработанных непосильным трудом. А как завизжат и затявкают ихние шавки на содержании. Сейчас услышим. >>> Основной их аргумент: что, опять хотите взять и поделить? Но это метод бандитов, которые взяли и поделили всё народное добро в 90-х. Это коммунисты поделили? Разумеется нет. Это сделали редиски (сверху красные, внутри белые), а настоящие коммунисты остались с народом и разделили их трудности Многие коммунисты остались в растерянности и недоумении. Вот почему нужно знать «Как определить политик настоящий или фальшивый»,
>> Хватить умничать уже .у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа. все остальное втростепенно
> > Для того и созданы профсоюзы что бы регулировать между работником и работодателем все вопросы трудового законодательства, в том числе заработной платы
без обид, НО ты правда вывалил какую то чушь…. каким боком ты пришил профсоюзы к «у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа, все остальное втростепенно»?
20:54 14.05.2023
Meteo62 (Meteo62) писал (а) в ответ на [
> > Вы путаете цели и задачи партии и цели и задачи профсоюзов
Норма прибавочной стоимости — это есть и цели, и задачи именно Народной Партии. Что-то я не слышал ни от одной партии, ни от одной профсоюзной мошонки, то бишь мошны, ни от одного политического губошлёпа о степени эксплуатации (нормы прибавочной стоимости). А ведь это лакмусовая бумажка, которая определяет настоящий политик или фальшивый политикан.
без обид, НО ты правда вывалил какую то чушь…. каким боком ты пришил профсоюзы к «у воистину народной партии должно быть в обязательном порядке благосотояние народа, все остальное втростепенно»?