Хочу озадачится вот какой темкой. Ну и вас, понятно, озадачить, в меру своих способностей. Будем рассуждать, так сказать, честно и здраво.
К теме подтолкнули уважаемые КИН, что назвал нас, сегодняшних русских, "нищими", и брат наш, украинец, Алекс 77, что отозвался о нас, как о людях, влачащих "жалкое существование" (Привет Олегу и прочим либералам тема http://www.politforums.ru/russkiyvzgliad/134122... ).
Ну допустим. Давайте думать.Хочу понять, насколько мы (мы -- простой люд России, и никак иначе) нищие и необустроенные. Сначала несколько вопросов к присутствующим (ответы, кстати, можно и не писать (хвастаться необязательно), цель у нас другая - включить ваш мозг ).
-- Какая у вас машина ? Если ее нет -- то есть ли возможность ее купить ? -- Что вы ели сегодня на обед ? И ели ли то, что хотелось ? (как вариант - что пришлось.. что нашел... что поймал) -- Что вы думаете о колбасе ? Едите ли вы ее "палками", покупаете ли в прок ? -- Что сейчас лежит в вашем холодильнике ? "Забит" ли он запасами "по случаю"? -- Грозит ли вашему организму авитаминоз (цинга, как вариант) по причине отсутствия в магазинах овощей и фруктов или нужных медикаментов в аптеке ? -- Есть ли на свете такая сладость, что не пробовал ваш ребенок ? -- Радуетесь ли вы всей семьей новой "обновке"? ("видику", сапогам жене, конькам, "стенке"(что 25 руб сверху) туалетной бумаге и т.д.? -- Сколько денег стоят джинсы у местных цыган ? -- Есть ли такой спиртной напиток, что вы, балуя себя, как мужчина, не можете позволить себе купить ? Стоите ли вы в очереди за пивом с ведерным бидоном? Сколько стоит тбилиская "Прима" у соседских бабушек? -- "Записаны" ли вы (номер очереди на руке) за каким-нибудь дефицитным продуктом (мебелью, книгой, электроникой и пр.)? Если ДА, то восколько отмечаетесь, в 05.. 06 часов ? Как часто за сутки ? Деретесь ли, ругаетесь "за справедливость" с ближайшими очередниками? -- В какую страну вы желаете поехать на отдых ? И есть ли у вас такая возможность? -- Стали ли вы, наконец, понимать разницу между "дачей" и "огородом"? Шашлыки на даче -- причина для зависти соседей и родственников ? -- У вас есть несколько вариантов ответов на эти вопросы ?
А вот теперь , внимание ! Что бы ответили наши родители, если бы мы задали им эти самые вопросы лет, так скажем, 20-30-40 назад ? (ну кроме как к черту бы отправили, в виду бесперспективности такого разговора.... это не принимается). И что бы ответили наши дети, если бы мы сравнили их жизнь -- с жизнью их дедов и прадедов ?
И самый главный вопрос -- когда русский народ жил богаче и успешней ? Без пафоса и словесной мишуры, просто -- как голодный и холодный гомосапиенс.
-- 10 лет назад. -- 20 лет назад. -- 30 лет назад. -- 100 лет назад. -- сегодня.
И вот тогда мы поймем, насколько сегодня русский народ "нищ", и "жалко сосуществует".
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Так маленькая поправочка раз мои ник упомянут всуе . Я из РФ уехал целых 5 лет назад . Поетому какая сеичас там жизнь ситуациеи не владею достоверно . Но вот моя родственница проживающяя на Урале и работающяя в детском саду получает 5 000 рублеи . А вообще я в России жил только в Москве . Ну что можна сказать . Москва - город хлебный ............. Но москвичеи испортил квартирный вопрос ( все цитаты из классики ) ............. Но вот как то подкинули нам шабашку в Тверскои области в раионе Осташково . Вообщем мы на автобусе из гламурно - рафинированнои Москвы первую остановку делали в Ржеве . Вообщем контраст на лицо . Улицы не асфальтированные местами и полно грязи , фасады домов такие как будто бои с немцами только вчера закончились итд итп ............ А насчет жалкого существования - так ето я образно . Как по мне человек работающии на дядю априори влачит жалкое рабское существование ...........
> Так маленькая поправочка раз мои ник упомянут всуе . Я из РФ уехал целых 5 лет назад . Поетому какая сеичас там жизнь ситуациеи не владею достоверно . Но вот моя родственница проживающяя на Урале и работающяя в детском саду получает 5 000 рублеи . А вообще я в России жил только в Москве . quoted1
Но именно эти "причины", как я понимаю, и заставили написать вас, что русский люд "жалко сосуществует". И это не смотря на то, что вывод свой вы делаете только по своей родственице, что работает в дет.саду (кстати, напомните мне, пожалуйста -- когда в детском саду получали хорошую зарплату ? Туда и шли-то из-за места для своего ребенка). Но не смотря на отсутствия других фактов, это не помешало вам назвать русских "жалко существующими". Вот я и хочу разобраться -- насколько мы "жалкососуществуем" по версии уважаемого Алекса77?.
> -- Грозит ли вашему организму авитаминоз (цинга, как вариант).... quoted1
После этого стёк со стула
Никанет -- как ты думаешь, если задать этот вопрос в 1900, в 1800гг и т.д. РАЗНЫЕ типы жизни-- а ты пытаешься "уравнять". Подход неправилен.
Задай простой вопрос --
Ощущаете (чувствуете ли ) вы себя счастливее чем 10, 20, 30 лет назад?
Только субъективный индивидуальный подход и есть МЕРИЛО самочувствия "общества". Не цены , ни золото в кармане, ни машины - самолёты...это НЕ показатель. Можно быть миллиардером и "удавиться". Думай, никанет.
> А насчет жалкого существования - так ето я образно . Как по мне человек работающии на дядю априори влачит жалкое рабское существование ........... quoted1
У меня в Омске:
Друг работает на дядю (строительная фирма) - 60 тыс. руб. в месяц
А знакомая в Проектном институте, тоже на дядю - 150 тыс. руб. в месяц.
> Но именно эти "причины", как я понимаю, и заставили написать вас, что русский люд "жалко сосуществует quoted1
Во первых я ети слова писал в контексте сравнивая РФ и СССР ведь тема о том была . Даваите так я поясню . В СССР не было вообще бедных ну может 1 % от силы . Сеичас официальный уровень бедности в РФ около 20 % . А вообще я как социалистических взглядов человек за то что или все на Рублевке или все в подвалах . Вообщем имущественное неравенство вот в что я вкладывал смысл ,, жалкое существование ,, .......
> У меня в Омске:Друг работает на дядю (строительная фирма) - 60 тыс. руб. в месяцА знакомая в Проектном институте, тоже на дядю - 150 тыс. руб. в месяц.Это жалкое существование? >
Ето противоречит марксискои идеи априори . Работая на дядю человек невольно становитса жертвои експлуатации . Чего я не приемлю . Возможно кому то с барского стола и достаютса большие крохи . А вот лично я гнул спину на украинских дядь за сущие гроши ............
Нормальная реакция нормального человека на нормальный стеб. Нашли чем гордиться.
> Никанет -- как ты думаешь, если задать этот вопрос в 1900, в 1800гг и т.д. > РАЗНЫЕ типы жизни-- а ты пытаешься "уравнять". Подход неправилен. quoted1
Да пожалуйста ! Добавьте в опросник еще и двести лет. Сто (1900) я и без вас поставил.
> Задай простой вопрос -- > Ощущаете (чувствуете ли ) вы себя счастливее чем 10, 20, 30 лет назад? quoted1
Нет, нет, нет... Именно, как я поставил вопросы - так и отвечать. Никаким словоблудам никаких допусков. Просто - ответ и вопрос.
> Только субъективный индивидуальный подход и есть МЕРИЛО самочувствия "общества". quoted1
Вы меня опередили -- я с утра хотел конкретизировать эту мысль отдельной темой. Но вот пока начал с этой, с разминки.
> Не цены , ни золото в кармане, ни машины - самолёты...это НЕ показатель.
> Можно быть миллиардером и "удавиться". > Думай, никанет. > как-то так. quoted1
Ну вот ! Опять в лес, по дрова. Именно индивидуальный субъективный подход и есть та здоровая реакция любого человека на окружающую его действительность ! Ведь вы же заявили эту мысль ! Чего вы опять метнулись в сторону ???
> а у меня хрен 50 см и ЧО? > > ну и доводы.... моск Эсть? quoted1
Хорошо. Но давайте не ругаться. Вот с его слов, русские, как бы, и живут достойно. Трудно не жить достойно при таких зарплатах, верно ? У вас, как я понял, зарплатка-то поменьше. Так ? Значит, если мы отбросим "черную зависть", что свойствена каждому человеку, вы можете сказать о себе и своей семье (не поминаю всуе.. живите долго и богато !!), что "влачите жалкое существование"? Так ? Или нет ? Чтоб легче (в ладах с совестью) ответить на это, вернитесь, пожалуйста, и просмотрите вопросы, что я задал в стартовом посте.
>Ведь вы же заявили эту мысль ! Чего вы опять метнулись в сторону ???
Недоперепонял? Вас интересует лично я чувствую себя счастливее ? Ответ нет. Чувствуют ли себя счастливее с каждым годом форумчане? в течении 5 лет? Сделай опрос , если интересно. Моё "предсказание" -- будет примерно 20-25% "жизнерадостных ..." если опрос будет висеть достаточно длительный период
Если пересчитать мою ЗП в доллары, начиная с 1999 года и по сей день, она увеличилась в 30 раз в этом гнусном долларовом эквиваленте. Говорить о том что на Руси нынче жить совсем худо - лить воду на мельницу хозяев оппозиции.
> Значит, если мы отбросим "черную зависть", что свойствена каждому человеку, вы можете сказать о себе и своей семье (не поминаю всуе.. живите долго и богато !!), что "влачите жалкое существование"? Так ? Или нет ? quoted1
Никанет, если реально интересно, начните растить сперва 1, потом 2х детей. Вы СРАЗУ всё поймёте и про страну, про капитал и про политику.