Ну и ещё до кучи. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> читал исследования, в которых утверждается, что проведение Олимпиады (инвестиции в объекты и инфраструктуру) увеличило ВВП на 0,3%. На мой взгляд экономический эффект имеет долгосрочную перспективу. Это не только созданные рабочие места и все, что построено к Олимпиаде, но и вложение в развитие всего сочинского курорта, его туристической составляющей. > .. > Это говорит Жуков.. ему даже коммунисты верят. quoted1
Жуков вероятно не знает (ему же плевать), что эффект экономический ощущает пока только "братская" Украина и "братские" Таджикистан с Киргизией. Первая, благодаря ВТО и дальнему расположению металургических центров России завалила Сочи своей арматурой, трубами и другой продукцией чёрной металлургии. Вторые направили туда сотни тысяч гастарбайтеров. Тут почему-то чиновник не смог помочь российскому производителю, а может просто не захотел.
> Как пример. -- база саночников. Таких трасс в мире -- не более 20 (!). Теперь одна - у нас.Раньше, после развала СССР, все трассы остались у прибалтов, вот туда мы и загоняли свои доллары. quoted1
Очередной случай вранья. Дофига осталось санных трасс. Они просто потом пришли в негодность - за ненадобностью.
> Если раньше Сочи зарабатыво только на летнем туризме, то после Олимпиады будет зарабатывать и на зимнем. quoted1
Вы объём зимнего туризма в России представляете? Даже если весь поток перенаправить в Сочи (что нереально) он дай бог компенсирует поддержание объектов в рабочем состоянии, а доходов ждать - хм... легкомысленно.
> Какая вам разница, в какой магазин вы идете - частный или муниципальный ? quoted1
Точно, какая разница, в своей Вы квартире живёте, Никанет, или в моей? Ну и что, что я Вам квартплату загну так, что не продохнёте - "ты ж Бессмертный, живи себе на здоровье".
>> Нет, я не говорю, что ваш товарищ лжец.. Просто он, как и каждый человек, может ошибаться... или слегка приукрасить. quoted2
>Он там был, вас и близко не было, но вы конечно знаете, что он ошибся, приукрасил... Забавно. quoted1
Но и вас там не было, и вы не можете знать, что он не ошибся и не приукрасил.. не забавно, нет ? И вообще - все недовольные любят сгущать краски. Хлебом не корми - дай посгущать !...Не замечали такого ? А я - сколько угодно.
>> Этот голословное утверждение. Баловство с вашей стороны. > Это моё мнение, подтверждаемое частыми скандалами, которые происходят на этой стройке. Но для вас, разумеется , это голословное утверждение. quoted1
И не только для меня. Оно голословное - потому что бездоказательное. Всё ваше - плод вашей фантазии, и только-то. Скандалы, или как говорите вы - "частые скандалы", говорят об обратном -- на Олимпиаде очень жесткий контроль за денежными средствами, в противном случае этими "скандалами" и не пахло бы. Страшно, когда воруют тихо, когда воруют с разоблачениями - не страшно, даже весело..
> Забавно. Вместо того, чтобы строить где нужно, строят чёрте где, чтобы потом перенести. За чей счёт? quoted1
А вы как думаете ? И что значит строить где нужно ? Строят там, где Олимпиада, именно там, где и нужно.
> Эта постоянная тренировочная база могла располагаться и в другом месте. Сочи то каким боком? Только тем, что зимний сезон там короткий? Я сильно сомневаюсь, что Сочи станут постоянной базой для лыжников, биатлонистов, хоккеистов.... Возможно бобслеистам, прыгунам и горнолыжникам эта база и пригодится. quoted1
Уже провели пару крупных Международных соревнования и именно на ледовых "коробках". Пригодилось же... Чего вы похоронили всё ? ........................................ .................................. Юные фигуристы и хоккеисты Сочи тренируются на площадке, где в 2014 году разыграют олимпийские медали. Такую возможность им предоставили ГК «Олимпстрой» и коллектив, отвечающий за эксплуатацию дворца. Павел Смирнов, преподаватель-тренер ДЮСШ по зимним видам спорта г. Сочи: «Мы уже вторую неделю здесь катаемся. У детей много эмоций. Они просыпаются с мыслью о хоккее и засыпают, думая о хоккее. На этой арене у них просыпается тяга к спорту. Спасибо строителям за этот прекрасный дворец – один из самых красивых в России!»
Владимир Милехин, президент федерации фигурного катания на коньках Краснодарского края: «Сочинцы тренировались на выездах на всех катках Краснодарского края. Где мы только не были: в Ейске, в Краснодаре, в Кущевке, в Тихорецке. Наконец-то вышли на домашний лёд. Катаемся в Сочи. Большое спасибо строителям. Во дворце - шикарно!»
Вот это -- для них.. Порадуйтесь за ребятишек.
> Вы пытаетесь постоянно подменить понятия. Я не пишу, что спортивные базы не нужны. Очень нужны. Разговор же идёт конкретно о Сочи, и нужности проведения зимней Олимпиады именно в этом субтропическом городе в ущерб другим городам и регионам. quoted1
Ну вот так сложилась... Какая вам лично разница в каком городе нашей необъятной России будут тренироваться наши саночники ? Дали заявку на Сочи, как на город-курорт у моря, заинтересовали, заинтриговали -- получили право на Игры. Дали бы на Новосиб - снежный, холодный -- хрен бы кто заинтересовался, хрен бы что получили. Неужели это сложно понять ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если раньше Сочи зарабатыво только на летнем туризме, то после Олимпиады будет зарабатывать и на зимнем. quoted2
>Как, например? Горнолыжники и раньше ездили. quoted1
Не хотели, потому и не слышали. Юниорский чемпионат мира по хоккею в Сочи. Весной. Не массы, но - туристы.
> По моему постоянно вводите людей в заблуждение именно вы. Сочи и без Олимпиады вполне по силам улучшить инфраструктуру. Другим городам, знаете ли, эти деньги на инфраструктуру тоже не помешали бы. quoted1
Хе.. Однако, что бОльшая часть денег пошла на развитие города, а не на Игры, для вас неприятная новостью ? Другим городам, знаете ли, эти деньги на инфраструктуру тоже не помешали бы. Знаю... Но - дежурненько, CosF.. Слабенько. Посему - не аргумент.
>> Это говорит Жуков.. ему даже коммунисты верят. > Во первых мне как-то фиолетово кому коммунисты верят. Ну а во вторых, я вам в 10 раз пишу, что я не против олимпиады и стройки объектов. Я против Олимпиады именно в Сочи. По причинам, которые уже писал. quoted1
Ну уже слава Богу. Тогда о чем мы спорим ? У меня к вам никаких претензий.
> А всё эти виртуальные увеличения ВВП на десятые процента обычное враньё, так как входят в среднюю погрешность. Это обычные слова, ни чем не подкреплённые. quoted1
Э-ээ.. Считайте, что погрешность в другую сторону -- не додали пару-тройку десятых... Если желаете, давайте другое какое мнение почитаем.. "Коммерсант", к примеру. Годится ? Масштабные спортивные мероприятия стимулируют развитие инфраструктуры не только в регионе их проведения. Они способны ускорить экономическое развитие страны в целом — иногда на несколько десятилетий вперед. К таким выводам пришли специалисты PwC, проанализировав влияние крупнейших спортивных событий последних лет на экономику. http://www.kommersant.ru/doc/1656377/print Годится такое мнение ?
> Объясните мне, рупор официальной пропаганды, почему во время Московской олимпиады строили олимпийские объекты и проводили соревнования в Питере, Таллине, Москве, Киеве, Минске? И почему в Сочинскую олимпиаду всунули аж два хоккейных стадиона в город, где нет и в ближайшее время не будет хоккея? quoted1
Если хотите называть меня "рупором", то называйте правильно -- рупор российской пропаганды. Насчет стадионов.. Моё ИМХО.. 1. Ничего такого в городе не было. Значит - востребовано. 2. Сочи созрел для города-миллионника. А для г-м два стадиона - в самый раз, тем более, что я показал - в Сочи полно зимнего спорта, есть кому тренировать и кому тренироваться.
>Вы ссылаетесь на заявление чиновников. Посмотрите в словаре, что такое статистика. quoted1
Не умничайте. И не придирайтесь к словам. Ссылаюсь на статистику, которую заявляют чиновники. Так половчее ?
> Вы бредите. Вам ещё раз (без толку, похоже) объясняют, что основные инвесторы это госкомпании. Которые строят в убыток, т.е. налогов не заплатят. А на эти налоги можно было бы построить нормальные стадионы в других городах. quoted1
Они строят -- С ПРИБЫЛИ ! После уплаты всех налогов ! (что ж такое с нашим народом?) Как трудно со всеми вами, вы не догоняете элементарных вещей. Это их деньги, они часть "отобьют" Играми, часть, как бизнесом "на перспективу", за пять-десять сезонов, а часть могут загнать кому-нить подороже...но вложенное - обязательно вернут в свой оборот. Государство при этом не потратит (не потеряет) ни копейки из своего бюджета, хотя, понятно, что оно как-то, но поддержит свои госкомпании..
> За то поднимут (или не опустят) проценты по кредитам для простых граждан, чтобы отбить хотя бы часть денег. Т.е. строительство идёт за наш с вами счёт. Вам плевать, а мне нет. quoted1
Ну и ладно. Я уже вижу, что вам хрен что докажешь. Спасибо за беседу.
>> читал исследования, в которых утверждается, что проведение Олимпиады (инвестиции в объекты и инфраструктуру) увеличило ВВП на 0,3%. На мой взгляд экономический эффект имеет долгосрочную перспективу. Это не только созданные рабочие места и все, что построено к Олимпиаде, но и вложение в развитие всего сочинского курорта, его туристической составляющей. >> .. >> Это говорит Жуков.. ему даже коммунисты верят. quoted2
>Жуков вероятно не знает (ему же плевать), что эффект экономический ощущает пока только "братская" Украина и "братские" Таджикистан с Киргизией. Первая, благодаря ВТО и дальнему расположению металургических центров России завалила Сочи своей арматурой, трубами и другой продукцией чёрной металлургии. quoted1
Ну не знаю. . "Северсталь" там всем заправляет. Если по всему миру спад производства, то в России - стабильно с железяками именно из-за Казани и Олимпиады. Покажите, пожалуйста, где вы "начерпали" свою информацию про братов-хохлов ?
> Вторые направили туда сотни тысяч гастарбайтеров. quoted1
Во заливать-то ! Сотни тысяч.. Их официально-то.. несколько тысяч.. И что ? Кто не дает ? Кликните "Работа в Сочи"... требуется, требуется, требуется... Русские не поехали - поехали гастарбайтеры.. Делов-то. Нашли чем попрекнуть.
>> Пока оргкомитет Олимпиады не потратил ни копейки бюджетных денег. > ...а зицпредседатель Фунт не распилил ни копейки из бюджета. > Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то из спортивного будет демонтировано и перенесено в другие города. quoted2
>> Как пример. -- база саночников. Таких трасс в мире -- не более 20 (!). Теперь одна - у нас.Раньше, после развала СССР, все трассы остались у прибалтов, вот туда мы и загоняли свои доллары. > Очередной случай вранья. Дофига осталось санных трасс. Они просто потом пришли в негодность - за ненадобностью. quoted1
Я никогда не вру, а вот вы - генетический враль. ........................................ ....................... Единственная отечественная трасса с искусственным покрытием для саней и бобслея после распада Советского Союза осталась в латвийском городе Сигулда, и до сего момента российским спортсменам за неимением своей трассы приходилось тренироваться в Латвии, там же проводились ежегодные чемпионаты России по бобслею, санному спорту и скелетону. Несмотря на это, россиянам в этих видах спорта удалось достичь значительных успехов (за ненадобностью.. Вот трепло !).., поэтому назрела необходимость постройки собственного санно-бобслейного комплекса на территории Российской Федерации. http://ru.wikipedia.org/wiki/Парамоново_(трасса...
>> После Олимпийских игр объект планируется использовать в качестве национального тренировочного центра.. > Тройной распил? Какой дурак-спортсмен поедет за тридевять земель в Сочи, когда рядом есть Европа, которая ещё и дешевле? quoted1
Не включайте тумблер. Русским же языком написано -- национальный тренировочный центр. Кто ж оплатит спортсмену тренировки в Европе, ежели у него на Родине есть -- национальный тренировочный центр. О, человек, нехрена не умнеет !
>> Если раньше Сочи зарабатыво только на летнем туризме, то после Олимпиады будет зарабатывать и на зимнем. > Вы объём зимнего туризма в России представляете? Даже если весь поток перенаправить в Сочи (что нереально) он дай бог компенсирует поддержание объектов в рабочем состоянии, а доходов ждать - хм... легкомысленно. quoted1
Европа поможет. И где у нас еще зимние курорты такого высокого класса ? Назовите, раз всё знаете ? Где еще такие условия для зимнего отдыха ?... Чур, лыжню вокруг своего дома и каток на пруду - таковыми не считать.
>> Львиная часть этих денег идет на развитие города, как города-курорта, а совсем не на Олимпиаду... > Вернее, на развитие некоторых личностей, к этому примазавшихся. quoted1
>> Какая вам разница, в какой магазин вы идете - частный или муниципальный ? > Точно, какая разница, в своей Вы квартире живёте, Никанет, или в моей? Ну и что, что я Вам квартплату загну так, что не продохнёте - "ты ж Бессмертный, живи себе на здоровье". quoted1
Всякую хрень лепит. Что за человек ? Солома в башке, что ли ?
>>> Нет, я не говорю, что ваш товарищ лжец.. Просто он, как и каждый человек, может ошибаться... или слегка приукрасить. quoted3
>>Он там был, вас и близко не было, но вы конечно знаете, что он ошибся, приукрасил... Забавно. quoted2
> > Но и вас там не было, и вы не можете знать, что он не ошибся и не приукрасил.. не забавно, нет ? quoted1
Нет. Это мой знакомый, который далёк от политики и рассказывает что видел. Поэтому я разумеется верю ему, а не виртуальному юзеру явно отрабатывающему политический заказ. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Это моё мнение, подтверждаемое частыми скандалами, которые происходят на этой стройке. Но для вас, разумеется , это голословное утверждение. > > И не только для меня. quoted1
А ну да. Ещё для Бени, и для одной неадекватной тётушки. Но своё мнение из-за ваших ни чем не подкреплённых славословий и здравиц в честь стройки в Сочи я менять не намерен. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Скандалы, или как говорите вы - "частые скандалы", говорят об обратном -- на Олимпиаде очень жесткий контроль за денежными средствами, в противном случае этими "скандалами" и не пахло бы. quoted1
Опять вы бред какой-то понесли. Впрочем, особо его нести и не заканчивали. Контроль подразумевает предотвращение нарушений, а не констатацию факта по следам распила. Посмотрите в словаре значение слова "контроль". Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Забавно. Вместо того, чтобы строить где нужно, строят чёрте где, чтобы потом перенести. За чей счёт?
> > А вы как думаете ? > И что значит строить где нужно ? Строят там, где Олимпиада, именно там, где и нужно. quoted1
Зачем тогда демонтировать? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Эта постоянная тренировочная база могла располагаться и в другом месте. Сочи то каким боком? Только тем, что зимний сезон там короткий? Я сильно сомневаюсь, что Сочи станут постоянной базой для лыжников, биатлонистов, хоккеистов.... Возможно бобслеистам, прыгунам и горнолыжникам эта база и пригодится. > > Уже провели пару крупных Международных соревнования и именно на ледовых "коробках". Пригодилось же... Чего вы похоронили всё ? quoted1
Вам на Луне построй ледовый каток, вы и там оправдаете его стройку. Астрономам пригодится, будет удобная привязка к местности. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Юные фигуристы и хоккеисты Сочи тренируются на площадке, где в 2014 году разыграют олимпийские медали. Такую возможность им предоставили ГК «Олимпстрой» и коллектив, отвечающий за эксплуатацию дворца. quoted1
Это говорит только о том, что больше его заполнить не кем. Следовательно дворец убыточен. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если раньше Сочи зарабатыво только на летнем туризме, то после Олимпиады будет зарабатывать и на зимнем. >> Как, например? Горнолыжники и раньше ездили. quoted2
> > Не хотели, потому и не слышали. > Юниорский чемпионат мира по хоккею в Сочи. Весной. Не массы, но - туристы. quoted1
Вы вроде вещали о круглогодичном курорте, а теперь лепите про пару тысяч туристов, которые приехали на пару недель в апреле. Слабенько. Придумайте что нибуть ещё. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> По моему постоянно вводите людей в заблуждение именно вы. Сочи и без Олимпиады вполне по силам улучшить инфраструктуру. Другим городам, знаете ли, эти деньги на инфраструктуру тоже не помешали бы. >
> Хе.. Однако, что бОльшая часть денег пошла на развитие города, а не на Игры, для вас неприятная новостью ? > Другим городам, знаете ли, эти деньги на инфраструктуру тоже не помешали бы. > Знаю... Но - дежурненько, CosF.. quoted1
Правда, она хоть дежурная, хоть какая, всё одно правда.. И вам её не заболтать Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Масштабные спортивные мероприятия стимулируют развитие инфраструктуры не только в регионе их проведения. Они способны ускорить экономическое развитие страны в целом — иногда на несколько десятилетий вперед. К таким выводам пришли специалисты PwC, проанализировав влияние крупнейших спортивных событий последних лет на экономику. > http://www.kommersant.ru/doc/1656377/print > Годится такое мнение ? quoted1
Ну и? Кто-то спорит? Вам 11 раз пишут, что спортивные мероприятия необходимо проводить, но делать это там где нужней. Экономнее нужно народные деньги тратить, пилильщики. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Объясните мне, рупор официальной пропаганды, почему во время Московской олимпиады строили олимпийские объекты и проводили соревнования в Питере, Таллине, Москве, Киеве, Минске? И почему в Сочинскую олимпиаду всунули аж два хоккейных стадиона в город, где нет и в ближайшее время не будет хоккея? >
> Если хотите называть меня "рупором", то называйте правильно -- рупор российской пропаганды. > Насчет стадионов.. Моё ИМХО.. 1. Ничего такого в городе не было. Значит - востребовано. > 2. Сочи созрел для города-миллионника. А для г-м два стадиона - в самый раз, тем более, что я показал - в Сочи полно зимнего спорта, есть кому тренировать и кому тренироваться. quoted1
Я вас правильно назвал. Вы из тех, кто всегда с властью. В 90-х были за Ельцына, сейчас за Путина, завтра будите за Пронькина. Так что вы официоз. А насколько российский? Это как получится. 1. В Москве нет бобслейной трассы международного уровня, а так же трасс скоростного спуска международного уровня, нет поля для игры в Поло, нет даже стадиона для игры в квиддич . Не уверен, что это востребовано. 2. Бред. В других городах-миллионниках есть в лучшем случае один хоккейный стадион. Но вас же это не интересует. У вас стоит задача оправдать строительство двух явно убыточных в будущем объектов в Сочи. Вы с этой задачей не справляетесь. Всё просто. Я вам привёл в пример Москву 1980г. Даже тогда, во времена когда СССР был на порядок мощнее и богаче нынешней России, деньги считали. И предпочитали строить олимпийские объекты для предворительных игр в других городах, а не лепить все стадионы в одной Москве. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вы жертва Интернета. И не лучшей его части.
>>> Я ссылаюсь на статистику >> Вы ссылаетесь на заявление чиновников. Посмотрите в словаре, что такое статистика. quoted2
> > Не умничайте. И не придирайтесь к словам. quoted1
Вы тут не в пивной. Не знаете значение слов, так смотрите в словаре. Если знаете, но намеренно пишете неправильно, значит в очередной раз лжёте и мухлюете. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы бредите. Вам ещё раз (без толку, похоже) объясняют, что основные инвесторы это госкомпании. Которые строят в убыток, т.е. налогов не заплатят. А на эти налоги можно было бы построить нормальные стадионы в других городах. > > Они строят -- С ПРИБЫЛИ ! После уплаты всех налогов ! (что ж такое с нашим народом?) quoted1
Вам трудно понять, что прибыль госпредприятий должна идти на развитие предприятий, а не на постройку и покупку непрофильных активов. Как они будут свою прибыль возмещать, умник? За счёт кого? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Как трудно со всеми вами, вы не догоняете элементарных вещей. quoted1
Корону поправьте, а то на глаза сваливается. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> За то поднимут (или не опустят) проценты по кредитам для простых граждан, чтобы отбить хотя бы часть денег. Т.е. строительство идёт за наш с вами счёт. Вам плевать, а мне нет. > > Ну и ладно. Я уже вижу, что вам хрен что докажешь. quoted1
Для этого вам не хватает аргументов и элементарных знаний.
>Единственная отечественная трасса с искусственным покрытием для саней и бобслея после распада Советского Союза осталась в латвийском городе Сигулд
А теперь Ваше: "после развала СССР, все трассы остались у прибалтов". Чувствуете разницу? Во-первых: Вы говорили о санных трассах, а в цитате - санно-бобслейные. Представьте себе, не все санные трассы - бобслейные. Во-вторых - Вы говорили о трассах вообще, а в цитате - "трасса с искусственным покрытием", которая и была всего одна, а не "все трассы - прибалтам". В-третьих, зачем нам в Сибири то покрытие? У нас и так зима 7 месяцев в году...
>И где у нас еще зимние курорты такого высокого класса ? Назовите, раз всё знаете ? Где еще такие условия для зимнего отдыха ?... Чур, лыжню вокруг своего дома и каток на пруду - таковыми не считать.
Зимние - это горнолыжные чтоль? Классика - Приэльбрусье и Домбай. Выбор мест для катания там на порядок больше сочинского! Плюс уйма региональных курортов, плюс заграница для богатых. Ну, и нафига кому Сочи? Исключительно тем же лизоблюдам, только и мечтающим, как бы окунуться в море разливанное краснополянской грязи вслед за своим альфа-хряком.
> 1. Интерес к спорту, через него -- интерес к здоровому образу жизни. > Сейчас спортом занимаются 18% россиян. К 2020-му году Минспорт рассчитывает увеличить их число до 40%. > Это - реально.. > Хочу опередить нытиков -- и при Путине реально. Вот таблица, по которой можно наблюдать положительную динамику с этим делом. > >
> > 22, 5 млн. - это немало. И мало.. Надо 50-60. И вот тут - Олимпиада нам в помощь ! >
> 2. Имидж России за рубежом. При условии, что мы удачно проведем эти соревнования (успокою нытиков - это мы умеем делать).
> Что такое положительный имидж в современном мире -- не мне вам объяснять. > Сейчас, когда только ленивая страна не гавкает на Россию, престиж нам критично важен. >
Так сейчас на нас гавкают по тому что мы поступаем плохо, или потому что отстаиваем свои интересы и независимость? А вот если мы проведем хорошо олимпиаду нас по попке погладят, так что ли? По моему бред.
> 3. Впервые (!) российский спорт получает такой мощный импульс развития. > После развала СССР мы лишились большого количества баз, где готовились наши, т. н. олимпийские резервы. Великая страна, в том числе и спортивная -- и без своих крупных и современных баз. Ну не нонсенс ли?! Нонсенс. > Теперь мы имеем возможность построить все нужные нам спортивные объекты. > Не богоугодное ли дело ? А то ! >
>> После развала СССР который начался со строительства олимпиады 80, напомню. И объектов в Москве тоже было много, а вот такие расходы возможно были одной из причин развала всей страны. quoted2
>4. Благодаря Олимпиаде мы модернизируем и расширим инфраструктуру целого региона. Это вам не баран чихнул ! > Как известно, Олимпийские игры -- глоток живой воды для любой экономики. > Вот что пишет местами русофобский "Коммерсант" -- > Масштабные спортивные мероприятия стимулируют развитие инфраструктуры не только в регионе их проведения. Они способны ускорить экономическое развитие страны в целом — иногда на несколько десятилетий вперед. К таким выводам пришли специалисты PwC, проанализировав влияние крупнейших спортивных событий последних лет на экономику.
> А вот еще мнение... > Согласно исследованию экономистов Марка Шпигеля из Федерального резервного банка Сан-Франциско и Эндрю Роуза из Калифорнийского университета в Беркли, существует так называемый олимпийский эффект — резкий и устойчивый рост объемов торговли на уровне 30% в странах-хозяйках Игр. >
Какого еще региона? Кавказского? Городу толчЁк? А куда толкать Сочи? Ну построили там мощную новую инфраструктуру, и что, начнем там заводы строить? промышленность развивать, что? Какая отдача, когда деньги отобьются? Вы видели ж.д вокзал в Адлере, какой построили. Даже страшно представить что с ним делать после Олимпиады, Во сколько обходится его содержание, И ладно летом он как то оправдывает себя но остальные 9 месяцев, он тупо будет высасывать средства.
> Одним словом, как резюме к первому посту -- проведение Олимпийских игр в Сочи выглядит как > а) великолепный план по развитию экономики России.
Ну так если не будет роста в 40% то что "ну не шмогла, я не шмогла? А другие варианты приобщения были за эти деньги, могу предложить более эффективный всего за 2% от этой суммы Причем один из них мне, за экономию средств.
> Нет. Это мой знакомый, который далёк от политики и рассказывает что видел. Поэтому я разумеется верю ему, а не виртуальному юзеру явно отрабатывающему политический заказ. quoted1
Не уподобляйтесь форумным пустомелям, ага ? Вы мне еще про зарплату напишите. Мнение вашего знакомого - субъективное мнение. Тем более, как я понимаю, это ваш сотоварищ по общему делу -- нелюбови к Путину и власти... Ожидать от таких людей чего-то позитивного или объективного -- потратить время зря. И еще раз -- на местных форумах такие проблемы не обсуждаются. Что было бы странным, если бы такие проблемы были. И вот это, в наше инетовское время -- объективный показатель. Всё, спасибо, проехали.
>> И не только для меня. > А ну да. Ещё для Бени, и для одной неадекватной тётушки. Но своё мнение из-за ваших ни чем не подкреплённых славословий и здравиц в честь стройки в Сочи я менять не намерен. quoted1
По этому поводу я уже отписал вам письмецо в соседней теме. Повторяться не стану.. Зашоренный, упертый, сам себе умница.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скандалы, или как говорите вы - "частые скандалы", говорят об обратном -- на Олимпиаде очень жесткий контроль за денежными средствами, в противном случае этими "скандалами" и не пахло бы. quoted2
>Опять вы бред какой-то понесли. Впрочем, особо его нести и не заканчивали. > Контроль подразумевает предотвращение нарушений, а не констатацию факта по следам распила. Посмотрите в словаре значение слова "контроль". quoted1
Вы задрали уже со своим словарем. Сами его читайте, это же вы корявите понятие... Контроль это не только надзор, но и проверка. Знать бы надо такие вещи... Только дилетант будет думать, что такого контроля нет, только примитив не поймет, что в результате контроля (или в попытке его обойти) и прогорают жулики, и вылазят на свет все противоправные дела ! И этот человек попрекает меня "бредом" ! В элементарных понятиях, как в трех соснах и туда же.. О-оо.
Посчитали, что в Сочи после Олимпиады этот объект не будет востребован. Ну а как иначе ? Не строить, отказаться от Игр ?
>> Уже провели пару крупных Международных соревнования и именно на ледовых "коробках". Пригодилось же... Чего вы похоронили всё ? > Вам на Луне построй ледовый каток, вы и там оправдаете его стройку. Астрономам пригодится, будет удобная привязка к местности. quoted1
Съели про соревнования ? Ну так ведите себя достойно - ваша демагогия про спутники с астрономами не к месту. Я вам показал, что объекты УЖЕ востребованы ? Показал.. Показал живую молодежь. Что ж вам еще надо, чтоб признать свою неправоту ? 20-30 лет наблюдений, сомнений и томлений ? Ну уж извините.
> Это говорит только о том, что больше его заполнить не кем. Следовательно дворец убыточен. quoted1
Смешно. Сначала пишем, что-де команд нет, заниматься некому. После, уразумев истину, что был неправым, тут же зачал новую беду - наличие желающих заниматься в спортзалах говорит об обратном -- объекты не рентабельны. Право, с вами скучно не бывает. Любите вы казуистикой позаниматься.. чемпион, прямо.
Нет, она будет востребована нашими и зарубежными спортсменами.
>> Юниорский чемпионат мира по хоккею в Сочи. Весной. Не массы, но - туристы. > Вы вроде вещали о круглогодичном курорте, а теперь лепите про пару тысяч туристов, которые приехали на пару недель в апреле. Слабенько. Придумайте что нибуть ещё. quoted1
Я вам дал факт, верно ? Сразу сказал, что не "массы, но туристы". Вы сам факт готовы признать ? Или так и продолжите ловчить ? Что касается замечания, то верно - дело молодое, все эти соревнования - лишь пробники. Самая главная рекламная компания - это Олимпиада. Чего вы Щас-то от этих объектов ждете ? Довольствуйтесь тем, что я вам показал.
> Правда, она хоть дежурная, хоть какая, всё одно правда.. И вам её не заболтать quoted1
. Заметались, CosF ?
>> Годится такое мнение ? > Ну и? Кто-то спорит? Вам 11 раз пишут, что спортивные мероприятия необходимо проводить, но делать это там где нужней. Экономнее нужно народные деньги тратить, пилильщики. quoted1
Опять. Общее, дежурное, общечеловеческое.. Ничего конкретного. Мимо.
>> Если хотите называть меня "рупором", то называйте правильно -- рупор российской пропаганды. > Я вас правильно назвал. Вы из тех, кто всегда с властью. В 90-х были за Ельцына, сейчас за Путина, завтра будите за Пронькина. Так что вы официоз. А насколько российский? Это как получится. quoted1
Нет, это вы зря. Я всегда был за страну. Для меня нет авторитетов во власти, и я сужу людей по делам их. Если я вижу, что Путин, к примеру, делает что-то полезное для страны, то какого беса я не должен прикрыть его и дела его от недальновидных и глупых "хомячков" ? (не о присутствующих). Они стебаются, кривляются, паясничают.. И чего мне молчать ? Или вы думаете я защищаю Путина ? Ха ! Нужна ему моя защита ! Я поясняю "пораженцам", что в стране не только плохо, как им кажется (а уже и хочется), но кое-что и хорошо, что они из-за своей близорукости нехрена не видят и видеть не хотят.
> Я вам привёл в пример Москву 1980г. Даже тогда, во времена когда СССР был на порядок мощнее и богаче нынешней России, деньги считали. И предпочитали строить олимпийские объекты для предворительных игр в других городах, а не лепить все стадионы в одной Москве. quoted1
То была летняя, это зимняя. Летняя - другой масштаб, строительство и пр. Тут же, и я это вам уже говорил - подстрелили двух зайцев -- под Олимпиаду обустроили всю инфраструктуру Сочи, мало того, что отремонтировали весь город, понастроили портА, вокзалы и пр... но еще и слепили несколько высококлассных горных курорта, которые, безусловно, здорово заработают в будующем. Вы бы.. в ОБЩЕМ уразумели вот эту яркую и жизнерадостную картинку, что я тут для вас нарисовал... и я уверен, вы бы многое узрели в другом цвете. А то вы всё в черном, сером, болотном.. Как вы еще себя не съели ?
>> Не умничайте. И не придирайтесь к словам. > Вы тут не в пивной. Не знаете значение слов, так смотрите в словаре. Если знаете, но намеренно пишете неправильно, значит в очередной раз лжёте и мухлюете. quoted1
Отвалите со всеми своими словарями. И не цепляйтесь к словам. Как говорит Александр -- ловите суть.
>> Они строят -- С ПРИБЫЛИ ! После уплаты всех налогов ! (что ж такое с нашим народом?) > Вам трудно понять, что прибыль госпредприятий должна идти на развитие предприятий, а не на постройку и покупку непрофильных активов. Как они будут свою прибыль возмещать, умник? За счёт кого? quoted1
Именно, что на развитие. Можно тому же Сбербанку построить пару новых офисов. или купить с десяток новых автомобилей. А можно вложить деньги в стройку нового курорта, что мало того, что сбережет вложения, но и даст прибыль, ежели пожелаешь поэксплуатировать собственность на великом событии (Играх) или отделаться от нее в сложную годину. Понимаете, да ? Развивать предприятия можно по разному, но во главе угла -- правильное вложение свободных средств. Как будут возмещать, я уже предполагал.. Олимпиадой, последующий эксплуатацией.. В крайнем случае, часть продатут частному бизнесу или тому же Государству. Хорошую вещь, CosF, продать не сложно.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как трудно со всеми вами, вы не догоняете элементарных вещей. quoted2
>Корону поправьте, а то на глаза сваливается. quoted1
Да какая корона ? Устал просто.. От вас бы хоть намек, что готовы к восприятию противной вам инфорамции, а то как от стенки горох.
>> Ну и ладно. Я уже вижу, что вам хрен что докажешь. > Для этого вам не хватает аргументов и элементарных знаний. quoted1
Ага.. Вам бы еще беруши из ушей удалить.. Может и знаний с аргументами хватило.
>>> > То есть ввалили несколько 10 млр. и ждем что графики вырастут на 40% Так? > А если не вырастут? Тогда ведь это разбазаривание. Кто ответит? quoted1
А давайте в новое вооружение деньги не вкладывать. Вдруг войны никогда не будет? На лицо -- явное разбазаривание.
> Так сейчас на нас гавкают по тому что мы поступаем плохо, или потому что отстаиваем свои интересы и независимость? А вот если мы проведем хорошо олимпиаду нас по попке погладят, так что ли? По моему бред. quoted1
Имидж... — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается пиаром, пропагандой, рекламой с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту
> Какого еще региона? Кавказского? Городу толчЁк? А куда толкать Сочи? Ну построили там мощную новую инфраструктуру, и что, начнем там заводы строить? промышленность развивать, что? Какая отдача, когда деньги отобьются? > Вы видели ж.д вокзал в Адлере, какой построили. Даже страшно представить что с ним делать после Олимпиады, Во сколько обходится его содержание, И ладно летом он как то оправдывает себя но остальные 9 месяцев, он тупо будет высасывать средства.
>> Одним словом, как резюме к первому посту -- проведение Олимпийских игр в Сочи выглядит как >> а) великолепный план по развитию экономики России. quoted2
>Если это план развития экономики, то страны дураков.
>> б) приобщения своего населения к здоровому образу жизни. quoted2
Прежде всего региона Российского. Всё, что построено - сгодится, пригодится и будет работать. Помимо вокзала, который конечно же нужен, построили мосты, развязки, дороги ТЭС и пр.пр.. Чего не хватаетесь за голову - ох, как дорого это всё обойдется !? Потому что городу плевать на ваши "проблемы", которые вы только что сами и выдумали, город доволен, что это всё у него ЕСТЬ. У него, а где-то там в Москве или Питере. Понятно ?
> Ну так если не будет роста в 40% то что "ну не шмогла, я не шмогла? quoted1
А давайте спутник не запускать. Вдруг упадет ? Ну не шмогли ?
> А другие варианты приобщения были за эти деньги, могу предложить более эффективный всего за 2% от этой суммы Причем один из них мне, за экономию средств. quoted1
Идите лучше работайте... Умников-халявщиков и без вас, как грязи.
>> Нет. Это мой знакомый, который далёк от политики и рассказывает что видел. Поэтому я разумеется верю ему, а не виртуальному юзеру явно отрабатывающему политический заказ. quoted2
> > Не уподобляйтесь форумным пустомелям, ага ? Вы мне еще про зарплату напишите. > Мнение вашего знакомого - субъективное мнение. Тем более, как я понимаю, это ваш сотоварищ по общему делу -- нелюбови к Путину и власти... quoted1
Вот видите. Вы не зная человека уже поставили на него штамп антипутинца и противника власти, только на том основании, что он рассказал мне о бесхозяйственности и бардаке на саммите. Для вас нет честных или не честных людей, объективных или не объективных. Для вас люди делятся за Путина, против Путина. Других не бывает. Сочувствую. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> И еще раз -- на местных форумах такие проблемы не обсуждаются quoted1
Смешно. Когда вы достаточно упали в моих глазах, тут же оказывается, что это не предел. И много местных было на саммите? Я вам открою страшную тайну. Для обслуживания саммита даже официантов, уборщиц и водителей везли чартерами из Москвы.
> > Посчитали, что в Сочи после Олимпиады этот объект не будет востребован. > Ну а как иначе ? Не строить, отказаться от Игр ? quoted1
Поздно уже отказываться. Раньше надо было думать в каком месте устраивать Оллимпиаду, чтобы не нужно было потом демонтировать её объекты. Не подскажете, в каких странах ещё демонтировали объекты после Олимпиады? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Юниорский чемпионат мира по хоккею в Сочи. Весной. Не массы, но - туристы.
>> Вы вроде вещали о круглогодичном курорте, а теперь лепите про пару тысяч туристов, которые приехали на пару недель в апреле. Слабенько. Придумайте что нибуть ещё. quoted2
> > Я вам дал факт, верно ? Сразу сказал, что не "массы, но туристы". Вы сам факт готовы признать ? Или так и продолжите ловчить ? quoted1
В отличии от вас, я человек порядочный. Я мог дать вам факт взрывов на пляжах Сочи в 2011г. и сказать, что в Олимпиаду всех будут взрывать. Но я этого не делаю. Не люблю мухлевать, в отличии от вас. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже провели пару крупных Международных соревнования и именно на ледовых "коробках". Пригодилось же... Чего вы похоронили всё ?
>> Вам на Луне построй ледовый каток, вы и там оправдаете его стройку. Астрономам пригодится, будет удобная привязка к местности. quoted2
> > Съели про соревнования ? Ну так ведите себя достойно - ваша демагогия про спутники с астрономами не к месту. Я вам показал, что объекты УЖЕ востребованы ? Показал.. quoted1
Вы демагог. Объекты не востребованы, а несколько раз использовались. Вам пишут, что они не окупятся. Вы пишете, что там два раза провели соревнования. Какое имеет отношение разовые соревнования к окупаемости стадиона? Только без очередных истерик, пожалуйста. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Правда, она хоть дежурная, хоть какая, всё одно правда.. И вам её не заболтать > > . Заметались, CosF ? quoted1
Вы не согласны с тем, что я написал, или просто решили потролить? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам привёл в пример Москву 1980г. Даже тогда, во времена когда СССР был на порядок мощнее и богаче нынешней России, деньги считали. И предпочитали строить олимпийские объекты для предворительных игр в других городах, а не лепить все стадионы в одной Москве. > > То была летняя, это зимняя. Летняя - другой масштаб, строительство и пр. quoted1
Попробуйте хоть раз просто обсуждать что-то, а не тупо защищать ошибки чиновников. Почему в 2010г. олимпийские объекты в Канаде строились в Ванкувере, Ричмонде, Уистлере? От бедности?
>>> Теперь будут ездить в разы больше. >> Голословное утверждение. quoted2
> > Да ну?.. Прямая зависимость.. Больше курортов, трасс, сервиса -- больше туристов. Или нет.. у вас как-то иначе ? quoted1
У меня иначе. Если зимой (2011г) друг ездил) можно на Красной Поляне было спокойно снять номер в отеле, то почему после олимпиады народу станет больше, тем более в разы. Так что утверждение ваше голословное, а на мой взгляд лживое. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
Какая то слабая ассоциация. Разве я говорил не вкладываться в спорт вообще. В любом деле если вы ставите задачу берете под нее деньги большие, то за не успех должны ответить.
> Имидж... — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается пиаром, пропагандой, рекламой с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту
Ну вообще то от нас просят гей парады и пропаганду разрешить. Вот вам и имидж и без денег. А за право провести Олимпиаду соревновались, и даже обиделись.
> Прежде всего региона Российского. > Всё, что построено - сгодится, пригодится и будет работать. Помимо вокзала, который конечно же нужен, построили мосты, развязки, дороги ТЭС и пр.пр.. Чего не хватаетесь за голову - ох, как дорого это всё обойдется !?
Да, спасибо. (я из Сочи). Но знаете в чем прикол, сначала Вы налогоплательщики из других регионов все это нам построили, а теперь еще будете оплачивать содержание. Потому что ни когда Сочи не был самоокупаемым, и вряд ли когда будет.
> Потому что городу плевать на ваши "проблемы", которые вы только что сами и выдумали, город доволен, что это всё у него ЕСТЬ. У него, а где-то там в Москве или Питере. Понятно ?
Да за дороги спасибо. А спорт центрами пользоваться это вряд ли. Они построены не в Сочи, а в Адлере, точнее за Адлером. И за 60 км детей на тренировке возить не реально. Красная Поляна, там все частное и довольно дорого, даже в сравнении с европейскими горнолыжными курортами.
>> Ну так если не будет роста в 40% то что "ну не шмогла, я не шмогла? > А давайте спутник не запускать. Вдруг упадет ? Ну не шмогли ?
Вот именно они - Умники -халявщики, которые миллиарды рублей нажили на Олимпийских стройках мне и не нравятся. И даже не они, а те кто им дал такую возможность, прикрываясь при этом высокими благородными целями.
> Вот видите. Вы не зная человека уже поставили на него штамп антипутинца и противника власти, только на том основании, что он рассказал мне о бесхозяйственности и бардаке на саммите. > Для вас нет честных или не честных людей, объективных или не объективных. Для вас люди делятся за Путина, против Путина. Других не бывает. Сочувствую. quoted1
А что прикажете думать о вас и ваших друзьях ? Ежели ничего позитивного ни в ваших постах, ни в словах ваших сотоварищей, нет ? Ладно бы критика, ладно бы объективно, но нет - желчь помноженная на казуистику.. Отделить Кавказ (читай развалить страну).. выселить "черных" (читай развязать гр.войну)... АТЭС плохо (читай нехрен лезть России в АТР). Олимпиада не там (читай вся власть - дураки). Прям таки заряжаешься оптимизмом и верой в светлое будущее ! И что мне еще о вас думать?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И еще раз -- на местных форумах такие проблемы не обсуждаются quoted2
>Смешно. Когда вы достаточно упали в моих глазах, тут же оказывается, что это не предел. И много местных было на саммите? > Я вам открою страшную тайну. Для обслуживания саммита даже официантов, уборщиц и водителей везли чартерами из Москвы. quoted1
Вот только паясничать передо мной не нужно, хорошо ? Кого привезли - того и увезли. А местное население осталось и с стройками, и с недостройками. Если б там наблюдалась такая разруха, что зрели некие "гости из Москвы" не думаю, что местные "недовольные" оставили бы это без внимания. Или фактов таких нет, или в очередной раз "креативный москвич" слепил из мухи слона. Знаете такую поговорку "У страха глаза велики?" Как раз к месту.. И оставьте АТЭС вместе со своим товарищем в покое.
>> Посчитали, что в Сочи после Олимпиады этот объект не будет востребован.
>> Ну а как иначе ? Не строить, отказаться от Игр ? quoted2
>Поздно уже отказываться. Раньше надо было думать в каком месте устраивать Оллимпиаду, чтобы не нужно было потом демонтировать её объекты. quoted1
Сочи, как город-курорт у моря, и был одним из козырей, за которую нам дали Олимпиаду. Если вы думаете, что ее могли заполучить северные или сибирские дикие (для европейцев) города -- то вы глубоко и наивно ошибаетесь.
> Не подскажете, в каких странах ещё демонтировали объекты после Олимпиады? quoted1
Во-первых, я не думаю, что кто-то ужаснется, если мы это сделаем первыми. Во-вторых, я не знаю таких стран. Наверное, они есть. Но вот я знаю другое -- я знаю страны, что своевременно не провели таких работ. http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/14352.p... Почему бы нам не быть чуть поумней ? И опять же - не сгущайте краски, не всё так массово, как вам кажется. ........................................ ........................................ ........................................ .. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 21 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Максим Ничипоренко/. Ряд объектов Олимпиады в Сочи после ее окончания будут перепрофилированы, сообщил вице-спикер Госдумы, глава Олимпийского комитета России Александр Жуков. По его словам, в Сочи на небольшом участке расположены сразу несколько катков, которые после Игр будет сложно использовать по прямому назначению. "Например, арена для конькобежного спорта будет переоборудована в выставочный центр... Каток для фигурного катания будет переоборудован в велотрек", - сказал Жуков на "круглом столе" "Будущее наследие крупнейших спортивных мероприятий в России" в рамках Петербургского международного экономического форума". Еще несколько катков, добавил он, планируется перенести в другие города, несмотря на то, что невыгодно экономически, но важно для популяризации спорта. На месте медиацентра Олимпиады появится большой торговый центр. Кроме того, в Олимпийский парк может переехать местная администрация. "Это обсуждается", - сказал Жуков. Однако все горные объекты Олимпиады и после нее будут использоваться по прямому назначению, подчеркнул он. ........................................ ........................................ .................................
>> Я вам дал факт, верно ? Сразу сказал, что не "массы, но туристы". Вы сам факт готовы признать ? Или так и продолжите ловчить ? > В отличии от вас, я человек порядочный. Я мог дать вам факт взрывов на пляжах Сочи в 2011г. и сказать, что в Олимпиаду всех будут взрывать. Но я этого не делаю. Не люблю мухлевать, в отличии от вас. quoted1
Чего вы такое лепите, господин порядочный ? Можно быть трижды порядочным, но прослыть, тем не менее, пустым балаболом. При чем здесь ваш пример ? Прекратите своё ерзание прикрывать-де своей порядочностью... порядочные люди не ловчат, а честно признают свою неправоту.
>> Съели про соревнования ? Ну так ведите себя достойно - ваша демагогия про спутники с астрономами не к месту. Я вам показал, что объекты УЖЕ востребованы ? Показал.. > Вы демагог. Объекты не востребованы, а несколько раз использовались. quoted1
Если использовались - значит востребованы.
> Вам пишут, что они не окупятся. Вы пишете, что там два раза провели соревнования. > Какое имеет отношение разовые соревнования к окупаемости стадиона? Только без очередных истерик, пожалуйста. quoted1
Товарищ ! Этим объектам от рождения несколько месяцев ! И уже два крупных соревнования. Это раз. Два. Откуда в вас столько уверенности, что никто (ну, кроме вас, понятно) не просчитал экономический эффект от этих новостроек ? Ну вот вся страна - в дураках, один вы - в умницах ! Или мы так тешим своё самолюбие ? Ну вот серьезно -- откуда в вас ЭТО ? У меня вопросы.. 1. Ну - кто - вы - такой, чтоб делать такие конкретные заявления ? 2. Сайт "Солидарности" - не в закладках ли у вас ? И последнее, третье.. Где вы узрели мои истерики ? Или это что, флейм такой ?
> Вы не согласны с тем, что я написал, или просто решили потролить? quoted1
Да чего там троллить ? Еще бы я ваши лозунги не оспаривал. Стебаюсь слегка..
>> Да ну?.. Прямая зависимость.. Больше курортов, трасс, сервиса -- больше туристов. Или нет.. у вас как-то иначе ?
> У меня иначе. > Если зимой (2011г) друг ездил) можно на Красной Поляне было спокойно снять номер в отеле, то почему после олимпиады народу станет больше, тем более в разы. > Так что утверждение ваше голословное, а на мой взгляд лживое. quoted1
Вам делать, что ли, нечего ? Ну вот.. серьезно же -- пустое умозаключение. Ну как вы хотите, чтоб я на него отвечал ? Что Олимпиада - это реклама, раскрутка, замануха.. Что класс курортов стал другим, отсюда сервис и пр.пр.. Что дороги, вокзалы, портА другие, более удобные и для морских туристов и для "летунов" с "дикарями".. Вы понимаете, что такое "голословно"? Вот вы сейчас этим и страдаете -- просто и шустро придумывая на ходу.
>Если вас ловят на лжи, то вы всегда это пишете. Скучно. quoted1
Вы не болтайте попусту. Можно сто раз написать "скучно", при этом не оспорив, а отпрыгав вокруг моих доводов.. чем вы удачно и занимаетесь.. И вот это действительно становится скучным. Не в коня корм. Я зело разочаровался в вас
> Олимпиада не там (читай вся власть - дураки) quoted1
А разве нет?.. Почему бы здесь не провести (к примеру):
Ханты-Мансийск является центром лыжного спорта мирового значения. Здесь с начала 2000-годов функционирует современный биатлонный центр, на котором в 2000, 2005 и с 2007 проходят этапы Кубка мира по биатлону. В 2002, 2004, 2006 годах — Гран-при IBU. В 2003 году в городе впервые состоялся 38-й Чемпионат мира по биатлону, и во второй раз с 3 по 13 марта 2011 46-й Чемпионат мира (во всех видах программы современного биатлона). В 2005 и в 2010 годах прошли чемпионаты мира в отдельной дисциплине — смешанной эстафете. Также в 2001 году Ханты-Мансийск принял юниорский чемпионат мира по биатлону. А в 2000 году — чемпионат мира по летнему биатлону. Проводились и международные соревнования по лыжным гонкам. В апреле 2008 года состоялся заключительный этап "Гран-при «Спринт-тур 2008». В Ханты-Мансийске есть хоккейный клуб Югра (Ханты-Мансийск), который представляет город в Континентальной хоккейной лиге.
Логичнее, чем Сочи?.. Логичнее, но в Х-М уже многое построено, и климат идеальный для зимних видов спорта... Следовательно, бабла в таких объёмам не попилишь, поэтому выбрали Сочи...