Государство и миграционная политика: подходы националистов и либералов
Анатолий Северянин
64 1460 13:00 13.05.2013
Либеральная идеология предпочитает рассматривать такие понятия, как Государство и Народ, населяющий это государство, абсолютно абстрактно - оторвано друг от друга и без всякой национальной составляющей.
Т. е. государство – это для либералов просто набор неких юридических норм и правил, обычная управленческая структура, типа ООО, а народ – это просто граждане, не важно какой национальности, персонал этого ООО.
Иными словами, большинство либералов искренне верит, что если Германию, например, населить турками, и научить их говорить по-немецки, то это будет все та же Германия!
Аналогично и с большинством нынешних путинских либералов, «рулящих» сегодня российской миграционной политикой – для них заселение России чужими, некоренными народами, это нормально! Это просто, как прием в фирму новых, более конкурентных, сотрудников.
То, что Россия без русских перестанет быть Россией, а Германия без немцев перестанет быть Германией, ни один либерал не признает ни за что на свете!
Очевидно также, что ни для одного либерала такое понятие, как «Россия», например, не наполнено тем глубинным и духовно-сакральным смыслом, каковым оно наполнено для большинства нормальных русских людей.
И для большинства нормальных немцев слово «Германия» также обозначает нечто большее, чем просто название страны на карте Европы...
Само собой для националистов такие понятия, как «коренной народ», «титульная нация», «национальное государство» - это не абстракция, а совершенно конкретные и неразрывно связанные друг с другом вещи!
При чем связанные не просто на уровне культуры и истории, а и на чисто физиологическом уровне – уровне генов и длинной цепочке поколений коренных этносов, населяющих и создававших то или иное государство.
Естественно, при таком подходе никаких «государств без границ» быть не может! А либеральная миграционная политика по типу «государство – проходной двор» считается просто преступной!
Закончить же эту заметку считаю необходимым лозунгом всех вменяемых российских националистов: «Россия – для ее коренных народов!».
13:02 13.05.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> То, что Россия без русских перестанет быть Россией, а Германия без немцев перестанет быть Германией
А кем станет Карелия без русских? Эх, мечты, мечты... но даже как известно и они иногда сбываются.
13:03 13.05.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Само собой для националистов такие понятия, как «коренной народ»
В Карелии три коренных народа: карелы, вепсы, саами. Русские в этот список не входят.
13:04 13.05.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Россия – для ее коренных народов!
А надо референдум провести и спросить у коренных народов, хотят ли они оставаться в составе России? И только от этих результатов делать выводы....
13:17 13.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> А надо референдум провести и спросить у коренных народов, хотят ли они оставаться в составе России? И только от этих результатов делать выводы....
А КТО должен провести этот референдум? И КТО должен делать выводы?
Это ведь вопросы ключевые
13:18 13.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия – для ее коренных народов!
>А надо референдум провести и спросить у коренных народов, хотят ли они оставаться в составе России? И только от этих результатов делать выводы....
Глупенький! Даже чисто теоретически – для принятия решения об отделении чего-либо от России требуется общенациональный референдум и воля большинства российских граждан, а не желание кучки каких-то местных региональных сепаратистов!
13:27 13.05.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Kallivo писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Россия – для ее коренных народов!
>>А надо референдум провести и спросить у коренных народов, хотят ли они оставаться в составе России? И только от этих результатов делать выводы....
> > Глупенький! Даже чисто теоретически – для принятия решения об отделении чего-либо от России требуется общенациональный референдум и воля большинства российских граждан, а не желание кучки каких-то местных региональных сепаратистов!
Смешно
Чукчи скажем решили отделить чукотку от РФ. А Вы им - мол всенародный референдум решил что этого делать нельзя.
В итоге получаем что народ - это некая абстрактная форма - у которой нации то и нет Возвращаемся к тому что вы написали про либералов
Аа раз так - то зачем огород то городить? И ежу в лесу понятно - что РФ это большая многонациолнальная страна, в которой русские конечно же большая но далеко не единственная нация. И мерить всех только русским аршином ну ни как нельзя.
13:28 13.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> А КТО должен провести этот референдум?
Коренные жители страны/республики/региона. ton15 писал(а) в ответ на :
> И КТО должен делать выводы?
Россия по результатам референдума должна будет согласиться с мнением коренного народа и признать результаты референдума даже если они и будут направлены на независимость от РФ. В своё время рассыпался СССР, а теперь РФ трещит по всем швам, особенно если вспомнить две проигранных РФ чеченских кампании по результатам которых РФ теперь выплачивает дань чеченскому народу.
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> для принятия решения об отделении чего-либо от России требуется общенациональный референдум
Для развала СССР потребовался только сход в Беловежской пуще и после чего СССР благополучно рассыпался на составляющие. Подобное может повториться и в России особенно если ряд сильных регионов в одностороннем порядке объявят о независимости от РФ, после чего может начаться гражданская война после которой Россия перестанет существовать как государство. Две проигранные Россией чеченские кампании только наглядно подтверждают эту возможность.
13:31 13.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Коренные жители страны/республики/региона.
По какому документу жители будут допускаться к референдуму?
13:36 13.05.2013
jononix1 писал(а) в ответ на :
> Аа раз так - то зачем огород то городить? И ежу в лесу понятно - что РФ это большая многонациолнальная страна, в которой русские конечно же большая но далеко не единственная нация. И мерить всех только русским аршином ну ни как нельзя.
Заметьте, я выдвинул лозунг «Россия – для ее коренных народов», а не «Россия для русских».
Политику же целенаправленного (пусть и негласного) заселения России некоренными народами я, действительно, считаю неразумной и просто преступной!
13:39 13.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> По какому документу жители будут допускаться к референдуму?
По национальному признаку или же по рождению. Всё это указывается в свидетельстве о рождении (указывается и национальность и место рождения). Достаточно быть либо коренным жителем этого региона, либо там родиться и ты получаешь право на участие в референдуме. Гости которые не являются представителем коренного народа или не родились в этом регионе, к участию в референдуме не допускаются.
>> Аа раз так - то зачем огород то городить? И ежу в лесу понятно - что РФ это большая многонациолнальная страна, в которой русские конечно же большая но далеко не единственная нация. И мерить всех только русским аршином ну ни как нельзя.
>
> Заметьте, я выдвинул лозунг «Россия – для ее коренных народов», а не «Россия для русских». > > Политику же целенаправленного (пусть и негласного) заселения России некоренными народами я, действительно, считаю неразумной и просто преступной!
К нам авриканцы в массовом порядке едут?
Вроде как нет.
Все кто к нам приезжает - это жители бывшего СССР. Страна была одна - многие имеют родственников и там и тут. Как делить то будите?
13:42 13.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Россия по результатам референдума должна будет согласиться с мнением коренного народа и признать результаты референдума даже если они и будут направлены на независимость от РФ. В своё время рассыпался СССР, а теперь РФ трещит по всем швам, особенно если вспомнить две проигранных РФ чеченских кампании по результатам которых РФ теперь выплачивает дань чеченскому народу.
Нет, Kallivo. Не должна. Это совершенный и абсолютный тупик. Так в мире не делается. Это совершенно невозможно. Почему?
Даю наводящуу информацию. В мире на сегодняшний день более 7,5 тысяч основный народов. Беря не все боковые ветки.
И в тоже время всего лишь 261 страна. Всего лишь!
Поняли мой намёк, Kallivo ?
13:47 13.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> 7,5 тысяч основный народов. Беря не все боковые ветки. > > И в тоже время всего лишь 261 страна.
Это ничего. Вполне можно вернуться к границам 9-го века до создания Руси. Одна из самых обширных территорий была например у манси и эскимосов. У карелов, саами, вепсов огромная территория Карелии + часть Кольского полуострова и Архангельской области. Ну, а русские... а что русы/русины пусть идут туда откуда и пришли.
13:47 13.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Для развала СССР потребовался только сход в Беловежской пуще и после чего СССР благополучно рассыпался на составляющие. Подобное может повториться и в России особенно если ряд сильных регионов в одностороннем порядке объявят о независимости от РФ, после чего может начаться гражданская война после которой Россия перестанет существовать как государство. Две проигранные Россией чеченские кампании только наглядно подтверждают эту возможность.
Реально цементирует Россию в единое целое русский народ. Русские – титульная и государство-образующая нация. Если нынешняя либеральная власть будет и дальше чморить и всячески дискредитировать здоровый русский национализм, разрушать этот цемент, причем на фоне зеленого света для национального возрождения и пассионарного подъема всех наших нацменов – то да, шанс такого сценария становится достаточно велик!
