Какие есть легальные способы избавиться от российского государства?
10:53 10.02.2011
Allax писал(а) :
>А кто виноват, ув. Авиталь, что они не дают приобщиться к западным ценностям всем желающим из России, стран СНГ, Китая и т.д.?
Al28 писал(а) в:
>Так что однозначно - в Израиль или США
Дык они ж не резиновые вроде, а желающих что то многовато получается. )))
Василий Пупкин писал(а) :
в конституциях процесс ликвидации не прописан.
Согласна. Огромнейшее упущение. Государство как и любой другой живой организм должно иметь право на добровольную самоликвидацию. В биологии этот процесс апоптоз называется. Но сначала надо как то инстинкт самосохранения ликвидировать нафиг.
23:45 10.02.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> А на каком основании должна вводиться добровольность уплаты налогов?
Думаю, не должна, конечно, поскольку утверждение принципа добровольности дело сугубо добровольное. Тут, правда, встает вопрос, а кто бы хотел добровольно утвердить принцип добровольности и кто бы этого не хотел. Очевидно, что тот, кто налоги платит, хотел бы утвердить этот принцип, а тот, кто на эти налог живет, хотел бы оставить все как есть. Государство налогов не платит, оно на налоги живет, поэтому хочет оставить все как есть до тех пор, пока не найдет альтернативные насильственному сбору налогов способы паразитирования на теле народном.
14:45 16.02.2011
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Дык они ж не резиновые вроде, а желающих что то многовато получается. )))
Ну так сами создали спрос, сами и создавайте предложение. Регулируйте население, например, чтоб желающим больше места было и т.д. Авиталь писал(а) в ответ на :
> Согласна. Огромнейшее упущение.
С удовольствием посмотрю, ув. Авиталь, как передовой Запад его у себя исправит))) Василий Пупкин писал(а) в ответ на :
> Думаю, не должна, конечно, поскольку утверждение принципа добровольности дело сугубо добровольное.
Ну вот и не вводится, раз не должна Кстати, де факто у нас и так налогобложение добровольное - хочешь плати, не хочешь, селись к Ходорковскому на соседние нары...
22:26 16.02.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Кстати, де факто у нас и так налогобложение добровольное - хочешь плати, не хочешь, селись к Ходорковскому на соседние нары...
Звучит вполне цинично.
22:37 16.02.2011
Allax писал(а) :
Ну так сами создали спрос, сами и создавайте предложение. Регулируйте население, например, чтоб желающим больше места было и т.д.
Встречное предложение. А давайте просто сделаем Россию еще одним штатом великой Америки !? Ну или на худой конец в ЕС попроситетсь для начала?
Allax писал(а) :
С удовольствием посмотрю, ув. Авиталь, как передовой Запад его у себя исправит)))
Вот всегда вот вы так ! Всему Запад вас учить должен ! А когда бы уже и Россия пример какой полезный показала... Так нет же ж ! Не дождешься такого счастья от некоторых. )))
Василий Пупкин писал(а) :
Звучит вполне цинично.
Дык у сталинистов всегда же так . )
14:00 17.02.2011
Василий Пупкин писал(а) в ответ на :
> Звучит вполне цинично.
Как есть, так и звучит. А покажите, где ж иначе? Авиталь писал(а) в ответ на :
> Встречное предложение. А давайте просто сделаем Россию еще одним штатом великой Америки !?
Америка стока не переварит, ув. Авиталь. И потом, а как же быть с 20-30 миллионами китайских демократов? Авиталь писал(а) в ответ на :
> Ну или на худой конец в Ес попроситетсь для начала?
Нас и в ВТО-то США с Европой видеть не хотят. Видимо боятся наших демократов.... Авиталь писал(а) в ответ на :
> Вот всегда вот вы так! Всему Запад вас учить должен А когда бы уже и Россия пример какой полезный показала... Так нет же ж! Не дождешься такого счастья от некоторых.)))
Почему не показывала? Например, при товарище Сталине, первыми ввели всеобщее начальное и среднее образование (сам Сталин хотел добиться всеобщего политехнического, о чём он упоминал в своей работе "Экономические проблемы социализма"), бесплатную медицину (на общемировом уровне и выше!), пенсионное обеспечение, уравняли в правах представителей разных национальностей и религий, мужчин и женщин. Чем Вам такой пример не нравится? Авиталь писал(а) в ответ на :
> Дык у сталинистов всегда же так . )
Ну да, привыкли мы всегда говорить правду-матку...
22:18 17.02.2011
Allax писал(а) в ответ на :
Почему не показывала? Например, при товарище Сталине, первыми ввели всеобщее начальное и среднее образование (сам Сталин хотел добиться всеобщего политехнического, о чём он упоминал в своей работе "Экономические проблемы социализма"), бесплатную медицину (на общемировом уровне и выше!), пенсионное обеспечение, уравняли в правах представителей разных национальностей и религий, мужчин и женщин. Чем Вам такой пример не нравится?
Уууу... )))) Жжете, ув. Allax ! Так это товарисч Сталин , значиццо, вот это всё что вы перечислили придумал, первым ввел и Европу этому научил????
01:41 18.02.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Как есть, так и звучит. А покажите, где ж иначе?
Отечество славлю, которое есть, Но трижды, которое будет...
21:54 19.02.2011
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Жжете, ув. Allax ! Так это товарисч Сталин , значиццо, вот это всё что вы > перечислили придумал, первым ввел и Европу этому научил????
Не знаю кто это всё придумал, но первыми повсеместно это ввели мы, при товарище Сталине.
00:39 20.02.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Не знаю кто это всё придумал, но первыми повсеместно это ввели мы, при товарище Сталине.
Ну вот. А я знаю. Сразу хотела рассказать, да пост готовый улетел в никуда ( на этом форуме у меня так частенько случается почему то), а переписывать сначала лень было. Сейчас попробую восстановить что вспомню, но оригинал конечно получше был. Значиццо так. Насчет всеобщего образования.
Германия, обратила особое внимание на развитие образования в самые ранние периоды своей истории. В некоторых районах Германии обязательное начальное образование существовало еще в XVI в. Фридрих Великий ввел обязательное начальное образование во всей Пруссии в 1763 г. В 1860 г. доля детей школьного возраста, посещавших школы, была на уровне 97, 5%, а немецкая система школьного обучения распространилась по всей Европе. Иностранцы отмечали в тот период, что по сравнению с другими странами система образования в Германии более совершенна, занятия длятся дольше, предметов больше, ученики послушнее. Все немцы признавали важность образования.
В тот период, когда США были колонией, образовательная система в этой стране была неразвитой - мешало отсутствие традиций, недостаток ресурсов, а также то, что американцы считали образование исключительно личным делом. Впоследствии, конечно, отношение изменилось. Образование стало рассматриваться как важная область деятельности государства, как неотъемлемое "право" каждого гражданина и как способ вырваться из нищеты. Постепенно американская система образования эволюционировала в направлении к свободной, общедоступной, общественной, общеобразовательной модели. Однако до середины XIX столетия идея обязательного образования не получила широкого распространения. Первый подобный закон был принят в штате Массачусетс в 1852 г. Другие штаты внедряли этот закон длительное время, и только в 1918 г. последний штат - Миссисипи - принял соответствующий закон. Таким образом, Германия и США перешли к массовой системе образования...
Япония в течение длительного периода также имела неразвитую систему образования. Перед революцией Мэйдзи, в 1868 г., по имеющимся оценкам, только 40% мальчиков и 25 % девочек посещали школу и получали начальное образование. Первым шагом нового правительства было введение всеобщего обязательного обучения. Уже к 1925 г. 99, 4% всех японских детей посещали школу, а к 1927 г. 93% всех японцев умели читать.
Вот. Енто про образование. Счас дальше поглядим. )))
00:56 20.02.2011
Какой то глюк прикольный здесь.))) Фигня какая то, но текст про медицину ентот форум не хочет принять.
01:14 20.02.2011
Во, принял, но без ссылки. Ааа, поняла, тут ссылки не приветствуются что ли.)))) Ну ладно тогда, ссылки не буду давать, сами виноваты.
Про бесплатную медицину ( оставьте ее себе к слову сказать). )))) Хотела дать про всю Европу почитать, но форум отказываецца ( испугалсси видать). Ну про Германию тоже хорошо.
Родоначальницей больничных касс по праву считается Германия, где они образовались еще за 30 лет до появления первых касс в России, а немецкий das Krankenversicherungsgesetz стал образцом для подготовки Закона о социальном страховании рабочих на случай болезни, принятого II! Государственной Думой 23 июня 1912 г. в России. Членам семей застрахованных предоставлялось только бесплатное лечение, а также медицинская помощь беременным и роженицам. Но большинство касс этим не ограничивались и расширяли свою помощь за счет профилактических мероприятий (санатории, дома отдыха, пансионаты и др.), а также выделяли особые чрезвычайные фонды для помощи нетрудоспособным, создавая таким образом замену отсутствующего страхования по старости и инвалидности.
01:15 20.02.2011
насчет социального обеспечения.
Система социального обеспечения США возникла в результате масштабных реформ, проведенных в середине 1930-х годов. Традиционно, в американских деревнях и городах местные власти осознавали свою обязанность помогать нуждающимся семьям, которые были не в состоянии прокормить себя или удовлетворить свои минимальные потребности с помощью соседей и родственников. Помощь обеспечивалась, в основном, посредством создания программ по облегчению бедности, работных и благотворительных домов. Со временем, помощь нуждающемуся населению начала оказываться в более организованной форме - путем предоставления денежных пособий определенным категориям нуждающихся. Еще до Первой Мировой войны во многих штатах США действовали законы о материнских пособиях, которые давали возможность детям, не получающим отцовского содержания, жить со своими матерями, и избегать приютов. В середине 1920-х годов некоторые штаты начали первые попытки по созданию системы выдачи пенсий пожилым и нетрудоспособным гражданам. Постепенно, в условиях высоких темпов индустриализации, штаты и федеральное правительство осознали необходимость создания системы социального обеспечения. Во многом, США базировались на опыте Германии, которая первой в мире (в 1883 году при канцлере Отто фон Бисмарке) создала систему государственного социального обеспечения.
Ну вот. Хватит на сегодня. Остальное тоже вовсе не товарисч Сталин придумал и уж никак не у России Европа такие вещи замечательные копировала, а наоборот все же.
09:11 22.02.2011
Про 8-часовой рабочий день, равноправие мужчин и женщин, равноправие представителей разных национальностей и конфессий забыли, ув. Авиталь Авиталь писал(а) в ответ на :
> Вот. Енто про образование. Счас дальше поглядим. )))
Начальное, заметьте. У нас вводилось бесплатное начальное и среднее, плюс планировалось (но не было осуществлено из-за смерти Сталина) политехническое. Авиталь писал(а) в ответ на :
> Про бесплатную медицину ( оставьте ее себе к слову сказать). ))))
Бесплатную на уровне Мировых стандартов, а не ту, что была к 80-м. Хотя и тогда мне за счёт государства сделали дорогостоящую операцию на сердце... Авиталь писал(а) в ответ на :
> Членам семей застрахованных предоставлялось только бесплатное лечение, а также медицинская помощь беременным и роженицам.
А что там было с медициной для незастрахованных? Авиталь писал(а) в ответ на :
> насчет социального обеспечения.
Про соц/обеспечение я не писал. Сталин, вместо того чтобы вводить программы соцобеспечения, пытался создать условия, в которых бы не могло быть тех проблем, на решение которых эти программы направлены (бедность прежде всего). Авиталь писал(а) в ответ на :
> В середине 1920-х годов некоторые штаты начали первые попытки по созданию системы выдачи пенсий пожилым и нетрудоспособным гражданам.
"Некоторые штаты" и "попытки" вовсе не означает повсеместного введения пенсионного обеспечения по всей стране, не та ли ув. Авиталь?
> Ну вот. Хватит на сегодня.
03:26 22.03.2011
Легальный способ избавиться - давать всякие разные поводы, идущие вразрез с буквой конституции страны. И очень частая замена законов и правка кодексов. Легитимность падает! .
.