Подведём некоторые итоги. Поскольку в каждой теме идёт прямо скажем идеологическая война двух фронтов, я решила перенести поле боя в одну тему. Интересно откуда , с какого момента началось это расхождение и брожение идей Киевской Руси. Начнём сначала.
18:57 24.11.2009
9-12 века- Русь Киевская. Киев и Новгород (исходная столица Рюриковичей) едины, сильны. Ярослав Мудрый,Новгородский князь Великий — во времена которого Русь достигла пика своего могущества и расцвета — утвердил первый свод законов Руси — «Русскую Правду».
С 12 века, с разрушением торгового пути из варяг в греки, с раздроблением и междоусобицами, происходит упадок развития Киевского княжества. Усиление роли Москвы. «Киев и Киевская земля вообще в продолжене 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были зеселены в значительной степени тюрскими военными колонистами Тюрская мирграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…»
19:00 24.11.2009
Два оттока населения- на запад, в Польшу, и на северо-восток- в Московию. ( познавательные ссылки приведу ниже.Как начало разногласий.)
19:01 24.11.2009
В 1325 литовский князь Гедимин разбил русское войско князя Станислава (Святослава) в битве на реке Ирпень и завладел Киевским княжеством. Официальным языком великого княжества Литовского Русского был русский язык. Правовая система аналогична «Руськой правде». в 1335 году Юрий II Галицкий незаконно, но, заметим, с гордостью, подписывает свои акты – «Dux totius Russiae Minoris» - «Князь всей Малороссии». В 1340 году Галицию захватывает Польша.
19:02 24.11.2009
С 14 века разбойничьи тюрские поселения на Дону начинают формироваться в ватажки. Возникновение Сечи. Первоначально использование казаков Польшей как местной милиции против угнетаемых ими местных крестьян.
С 16 века Запорожские казаки являют собой реальную силу. Поскольку казаки не признавали государственности, жили разбоем и однодневным интересом, меняя протектораты, и запросто переходя из стана друзей в стан врагов, далее, чем Запорожская Сечь, дело не пошло. Сечь переросла в военное формирование Гетьманщину. Но продолжала зависетьот Речи Посполитой. (Польша и Литва) В 1654 г. была созвана Переяславская Рада, просившая о принятии Войска Запорожского под протекторат московского царя. Происходит «воссоединение Украины с Россией».
Территория и народ Украины назывались Черкасией вплоть до времен Екатерины II.
Императрица Екатерина II ликвидирует Гетманщину в 1764 году, а в 1775 уничтожает Запорожскую Сечь. После разделов Польши в 1772−1795 годах Галиция переходит во владение австрийских Габсбургов, а остальная часть Правобережной Украины — во владение Российской империи.
19:03 24.11.2009
В годы Первой мировой войны австро-венгерские власти на территории Галиции подвергают репрессиям русинов, как тогда называли себя в большинстве своем жители Галиции. Свыше двадцати тысяч участников русского движения в Прикарпатской Руси были заключены в австрийский концентрационный лагерь в местечке Талергоф (Штирия) и в крепость Терезин (Чехия). Эти репрессии и поддержка австро-венгерскими властями украинофильской ориентации привели к её решительному преобладанию в среде русин Галиции.
Гражданская война ....попозже вернусь, освещу..... Компромиссов с вами, бандеры, быть не может! Это ваm говорю я! Furia всея forums!
Итак, вот тут начинается раскол Киевской Руси который по сей день определяет её многовекторность. Киев был сожжен в 1240 году. Ужас охватил не только славян, но и всю Европу. Поговаривали о «зверях из тартара». Просвещенный император Фридрих II призывает королей на борьбу с исчадиями ада. Но рядышком был свой супостат – римский папа. Боролись с ним.
Итак, начинается воплощенный ужас. Киевляне уходят. В этом согласны все. Но куда они исходят?
Московский титан истории Ключевский указывает два пути отлива населения. Первый – за Западный Бук в область верхнего Днестра и верхней Вислы. Т.е., в Галицию и, далее, вглубь Польши. Славяне этим путем возвращались на историческую родину – северные склоны Карпат, откуда вышли в VII веке. Вторая волна направилась на север – в междуречье Оки и Волги. В этом разделении населения Киевской Руси – корень различия украинцев и русских. Рассмотрим подробнее оба вектора.
ДВЕ ВОЛНЫ ОТТОКА. ЭТО ОБИДНОЕ СЛОВО \"МАЛОРОССИЯ\".
Западная волна. Во второй половине XII века в разы усиливается Галичина. Постоянный сепаратизм Львова, добавим к слову, – эхо славной истории Галичины, самостоятельного княжества, отстаивавшего свою независимость от Киева, а часто и оспаривавшего главенство.. В конце века Роман Мстиславович присоединяет к Галичине Волынь и называет себя «самодержцем земли русской». Его сын – Даниил Романович уже хозяйничает в Киеве и распоряжается всеми столичными делами. В 1240 году татары сожгли Киев. Через шесть лет по местам разорения проезжал западный миссионер Плано Карпини, чьему дневнику мы обязаны информацией о тех событиях. Карпини пишет: «Руси здесь осталось очень мало. Большая часть перебита, либо уведены в плен».
В 1299 году татары наносят второй удар, после которого коренное население Киева разбегается окончательно. Но и это не все. В 1340 году Галицию захватывает Польша, а все остальное Поднепровье достается Литве. Через неполных шестьдесят лет польская королевна Ядвига, обещанная в жены Димитрию Донскому – князю Московскому, внезапно меняет решение и выходит замуж за литовского князя Ягайло. Брак 1386 года соединяет Литву и Польшу в единое государство, в состав которого входит юго-восточная Украина.
Примерно к тем временам приходится появление самоназвания Украинского государства – Малороссия. Впервые термин появился в актах Константинопольской патриархии в 1292 году. А позже, в 1335 году Юрий II Галицкий незаконно, но, заметим, с гордостью, подписывает свои акты – «Dux totius Russiae Minoris» - «Князь всей Малороссии». Словом Малороссия отличали Украину независимую, от Украины, входящей в состав Польско-Литовского конгломерата
Западная волна иссякла к XV веку. Началось обратное движение с Запада в Днепровские степи. Причина проста – в 1480 году произошло свержение ига Золотой Орды. Польские магнаты стали приобретать огромные вотчины на «украине» Польского государства и заселять их своими людьми. К тому же, польское закрепощение крестьян было намного жестче русского и, потому, люди бежали на свои родные земли, где закономерно встретились с остатками прежних кочевых племен. Произошла поздняя ассимиляция с торками, берендеями и печенегами. Так образовалась нынешняя украинская народность. «Чорнобривцi» стали чернобровыми и темноволосыми из-за смешения с тюркскими кочевниками. Знаменитая украинская расчетливость, видимо, также родом от азиатов. .......
19:14 24.11.2009
Вторая волна оттока.
ТОПОНИМИКА
Он говорит о второй волне отлива в период монгольского нашествия. Эта волна осталась незамеченной историками и доказать ее существование можно только опосредованно – по топонимике. Ключевский пишет: \"Надо вслушаться в названия новых суздальских городов: Переяславль, Звенигород, Стародуб, Вышгород, Галич. Всё это южнорусские названия, которые мелькают чуть ли не на каждой странице летописи. Одних Звенигородов было несколько в земле Киевской и Галицкой. Имена киевских речек Лыбяди и Почайны встречаются в Рязани, в Нижнем Новгороде, во Владимире-на-Клязьме. Имя Киева не забыто в Суздальской земле, например, село Киево в Московском уезде, Киевка — приток Оки в Калужском уезде, село Киевцы в Тульской Губернии. Три Переяславля известны Древней Руси: 1) Южный, 2) Рязанский — это нынешняя Рязань (сюда перешли жители старой, домонгольской, сожженной татарами Рязани), 3) Переяславль Залесский. Каждый из них стоит на реке Трубежь, также как и в Киевской Руси. Нетрудно догадаться, что это дело переселенцев».
ПОЯВЛЕНИЕ ГОРОДОВ
До середины XII века нет прямого сообщения Киева с Ростово-Суздальским краем. Их разделяли глухие леса. Об этом существует предание. Известны разбойники брынские (село на Брынь). Название города Брянска происходит от дебрянска (дебри).
А Суздальская земля называлась Залесской. Это название принадлежит Киевской Руси. Дебри стали прочищаться и прорубаться в середине XII века. Если Владимир Мономах ещё с трудом проехал здесь в Ростов даже с малой дружиной, то сын его Юрий Долгорукий водил уже с середины XII века прямой дорогой из Ростова к Киеву целые полки. Отсюда можно предположить, что наблюдалась какая-то колонизация, какое-то движение хлеборобов. Пробивали эту дорогу крестьяне. Это тихая, но стихийная колонизация, поэтому писатели этого не заметили.
Под влиянием чуди у русичей появились такие нехарактерные для других ветвей диаспоры черты, как нос картошкой, знаменитое московское «аканье», скуластость. Финны не любили крупных поселений, потому, в отличие от Киевской Руси, первоначально население Центральной Руси прижилось в селах и деревеньках. И только княжеская воля изменила такое положение вещей.
В то время как на юге отмечается запустение земли, на северо-востоке наблюдается строительство городов Юрием Долгоруким и его сыном Андреем Боголюбским: Москва (1147), Юрьев–Польский (1180), Переяславль-Залесский (1150-1152), Дмитров (1154), Боголюбов (1155), Городец-на-Волге (1152), Кострома (1152), Стародуб на Клязьме, Галич, Звенигород, Вышгород, Коломна (1177). Андрей Боголюбский гордился своей колониальной деятельностью. Задумав основать митрополию, независимую от Киевской, говорил: \"Я всю Русь городами и селами великими населил и многолюдными учинил\".
Киевская народность во второй половине XII века разорвалась надвое, а к XIII (ко времени образования Литвы) - XV векам (к свержению ига) – натрое. Окончательно оформились этнические различия. Главная масса народа ушла на северо-восток, где, по словам Ключевского \"собрала свои разбитые силы, окрепла в лесах центральной России, спасла свою народность и, вооружив её силой сплоченного государства, опять пришла на юго-запад, чтобы спасти остававшуюся там слабейшую часть русского народа от чужеземного ига\". Ключевский отчеканил: \"Вековыми усилиями и жертвами Россия образовала государство, подобно которому по составу, размерам и мировому положению не видим со времён падения Римской империи».
20:37 24.11.2009
Фурия,нашим оппонентам из Украины,интереснее читать что самураи потомки древних укров И глобус Украины рассматривать
21:34 24.11.2009
Арина писал(а) в ответ на :
> Фурия,нашим оппонентам из Украины,интереснее читать что самураи потомки древних укров И глобус Украины рассматривать
Так напишите и нарисуйте, а мы почитаем и посмотрим.
22:29 24.11.2009
За этими цитатами раньше следовало,что московиты истинные хранители языка,культуры,церкви,государственности Киевской Руси,а \"унтерросы\" подстроились под польского помещика,ему в угоду переделали свой язык,церковь,название и т.д.Вслед за этим приводятся примеры известных выходцев из юго-западной россии: как они благодарны России и как не мыслят жизнь юго -запада России без благословенного московского царя,культуры,образования и т.д.И как завершение -речитатив полный классовой любви и половой ненависти:Позор вам!Позор Вам!позор ..позор....поз.....по...п...И вообще вам полный П.Продолжать будеш?
22:51 24.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> За этими цитатами раньше следовало,что московиты истинные хранители языка,культуры,церкви,государственности Киевской Руси,а \"унтерросы\" подстроились под польского помещика,ему в угоду переделали свой язык,церковь,название и т.д
Надо же. Все знает.
23:16 24.11.2009
Branko писал(а) в ответ на :
> Надо же. Все знает.
Пора развиваться.Зачем толочь воду в ступе,добавляйте жиров.Если сами не могут понять,почему при таких красивых словах и рассуждениях украинцы не исчезают,то надо изучать тему как русские покидают Россию.Скользкая тема для россиянина,а что делать?Если в хлд идут биологические и рассовые критерии,то для безопасности уже надо изучить и эту тему.Бьют,по -анекдоту,не по паспорту,а по морде.
