Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение: . московские войска выступили на защиту законного властителя Золотой Орды Тохтамыша. . и кто тебе сказал это.? . НАВЕРНО ЗДЕСЬ ПРОЧЁЛ .
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> назови татарские подразделения на стороне русской дружины. quoted1
Вы хоть представляете, из-за чего был этот конфликт? Москали воевали не с татарами а с - "А Мамай-то не Золотая Орда! Это узурпатор! Это мерзавец, который сам хотел сесть на татарский престол! Враг татарского народа!" :51:
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение: . московские войска выступили на защиту законного властителя Золотой Орды Тохтамыша. . и в благодарность за это он напал на нас после поражения Мамая.??? . ваша тупость имеет пределы.??? .
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> кто из этих были тогда татарами ответь.? quoted2
> > Я же написал, и татары и русские воевали как на той стороне, так и на другой.
> Это не была война русских против татар, московские войска выступили на защиту законного властителя Золотой Орды Тохтамыша. > Другие русские выступили за Мамая, который воевал с Ханом Орды Тахтомышем. > Это была гражданская войнв в Орде, и все воевали против всех. quoted1
Не помешало бы Вам хоть самую малость научиться анализировать... В процессе подобных столкновений медленно, но верно происходил процесс усиления Московского княжества... В результате Москва добилась своего, бортонув, со временем, и Орду..., не всем же в лузерах ходить, как...хм, некоторые... Однако, странно, что Вас смущает сотрудничество Русских княжеств с Ордой? Подобная форма сотрудничества - это общепринятая мировая практика. Это для Вас новость?
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> назови татарские подразделения на стороне русской дружины. quoted2
> > Вы хоть представляете, из-за чего был этот конфликт? > Москали воевали не с татарами а с - "А Мамай-то не Золотая Орда! Это узурпатор! Это мерзавец, который сам хотел сесть на татарский престол! Враг татарского народа!" quoted1
. может москали и воевали не с татарами . а русские воевали и с татарами и с увропейцами . данные тебе даны ты не даёшь акромя свои мелких потуг на уровне второгодника 3 класса .
Эта ваша безграмотность не имеет. границ. Москали почему-то подумали, мол-мы боролись, помогали Тохтамышу и поэтому можем оставлять себе налоги собранные с русских земель для хана. Тахтомыш через два года (как окончательно разобрался с Мамаем) спалил Москву, что-бы та не крысятничала деньги от хана. Москали всё поняли, и продолжали исправно платить и посылать войска против других русских земель (например Твери) если русские переставали платить хану. Вы-бы хот прочитали пару слов, перед тем как рассуждать о "пределах тупости". Даже Викапедия пишет например - Л. Н. Гумилёва видит в Мамае (в войске которого сражались крымские генуэзцы) представителя торговых и политических интересов враждебной Европы; московские же войска объективно выступили на защиту законного властителя Золотой Орды Тохтамыша. Также ряд историков считает, что историческое значение битвы сильно завышено, и она не представляет собой ничего больше, чем простой политический конфликт в Золотой Орде.
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> у нас во дворе подметают в этом году вместо таджиков. quoted2
>Я тебя не спрашивала. У тебя априори никто не работает. quoted1
. априори.????????? . что ясновидящая.? . даже если б у меня не было своего дела то моя квартплата и отдельная статья в ней "уборка территории" даёт мне право говорить что они работают именно на меня . кстати они это отлично понимают и на них пока не надо жаловаться в Управляющую компанию - они всё быстро понимают. с таджиками было трудней
> Эта ваша безграмотность не имеет. границ. > Москали почему-то подумали, мол-мы боролись, помогали Тохтамышу и поэтому можем оставлять себе налоги собранные с русских земель для хана. > Тахтомыш через два года (как окончательно разобрался с Мамаем) спалил Москву, что-бы та не крысятничала деньги от хана. quoted1
. только что вы заверяли что мы на его стороне воевали . ох и переменчив укрский холопский мозг- как впрочем и всё бытиё - сплошная непоследовательность . да и дело не в том зачем приходил Тахтамышь - а дело в том что вы холопы ордынские
Великоросс писал(а) в ответ на сообщение: Однако, странно, что Вас смущает сотрудничество Русских княжеств с Ордой? Подобная форма сотрудничества - это общепринятая мировая практика. Это для Вас новость?
Блин, встрял посреди разговора, не понимая что к чему. Тут не идёт речь, что плохо или хорошо, что кто-то сотрудничал с Ордой. Во первых вы не сотрудничали с Ордой а были её составной частью. Во вторых действительно в этом ничего плохого нет. Спор идёт о том, что кто-то мне тут в теме втирает что русские пошли гибнуть против Мамая не имея понятия зачем, а я им пытаюсь объяснить что просто были стороной Тахтомыша в гражданской воне в Орде.