Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Донбасский Сталинград для Киева

МИХАИЛ
16 710 10:58 25.06.2014
   Рейтинг темы: +4
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
МНЕНИЕ

В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом. О том, что это за перелом и чем он грозит Киеву и Новороссии, пойдёт речь ниже.

Донбасс отбился и окреп

Во-первых, силы ополчения Новороссии не только не были сокрушены украинской армией и отрядами карателей, но и окрепли, пусть и понеся потери. В частности:

1. У ополчения появились ПЗРК в достаточном количестве для закрытия воздушного пространства Донбасса;

2. Авиация киевских властей летает над Донбассом вслепую, так как ополченцы уничтожили или взяли под контроль радиолокационные станции на подконтрольной территории;

3. Киевская авиационная группировка (армейской авиации и ВВС) понесла ощутимые потери и вынуждена использовать всё, что только может летать, в т.ч. вертолёты с символикой ООН;

4. У ополчения появилось тяжёлое вооружение, в частности танки Т-64, РСЗО «Град» и ствольная артиллерия в количествах, достаточных не только для сдерживания, но и для постепенного перехода в наступление;

5. После массированных артобстрелов и разрушения инфраструктуры резко вырос приток добровольцев и ускорился процесс формирования новых отрядов ополченцев, в том числе из шахтёров, покинувших забои остановленных шахт Ахметова;

6. Усиливается единоначалие в руководстве частей ополчения. В то же время в частях Киева и Каганата наметились признаки разброда и шатания;

7. Граница всё ещё под контролем ополчения.

Киев выдохся

Во-вторых, киевская карательная машина начала выдыхаться, задействовав практически все свои резервы, что вызвало недовольство среди жителей лояльных к Киеву регионов:

1. Киевские подразделения несут огромные потери, которые вынуждены скрывать от населения;

2. Вскрылись факты блокирования транспортных коммуникаций и срыва родителями призывников их отправки на фронт;

3. Киевская власть не в состоянии планировать операции не только на стратегическом, но даже на тактическом уровне;

4. В в/ч, подконтрольных Киеву, ремонтируют практически всё, что только можно. Это свидетельствует об исчерпании запасов работоспособной техники и оборудования;

5. Стали известными факты манипуляции с закупками экипировки, например, поставки бронежилетов с недостаточным классом защиты;

6. В Киеве в начале июня проходили митинги с требованием обеспечить солдат необходимым снаряжением и только затем отправлять их на восточный фронт;

7. На подконтрольной Киеву территории активизировались спящие ячейки сопротивления: известны факты распространения агитационных материалов за Новороссию в Херсонской, Харьковской и Одесской областях;

8. Восточная граница более не контролируется Украиной. Моральный дух пограничных частей Киева упал до такого состояния, что они оставляют погранзаставы и, в лучшем случае, отступают вглубь территории Украины, а в худшем (для Киева) случае пересекают границу РФ, укрываясь там. Примечательно, что РФ никак не преследует украинских пограничников, сбежавших с Украины.

Ничтожность украинских элит

Вскрылась некомпетентность киевской власти, её абсолютная недоговороспособность и ничтожность как управленцев:

1. Резко упал уровень жизни на территории Украины: вместо «Европы» — колоссальный рост коммунальных платежей, выплат и цен на товары;

2. Ускоряющийся экономический крах: закрытие производств, снижение экономической активности, рост безработицы;

3. Срыв газовых переговоров свидетельствует о том, что у Киева нет денег. Нет в смысле «вообще нет»;

4. В энергетике введён режим ЧП, вызванный не только прекращением закачки газа в хранилища, но и грядущими перебоями с поставкой угля;

5. Наполнение бюджета сорвано, кредитование Киева заморожено, что вынудило и.о. власти просить кредиторов о реструктуризации долга.

Сожрите друг друга: обострение межвидовой борьбы

Обострилась борьба между фракцией Евромайдана, Каганатом им. «Бени» Коломойского и группировкой Тимошенко:

1. Элитами Украины выбрана линия одновременной войны всех со всеми на нескольких фронтах и регулярных подножек друг другу;

2. Президент Евромайдана Пётр Порошенко переходит к открытой войне с главой Каганата Игорем Коломойским, о чём свидетельствует открытое неподчинение Коломойского решению Порошенко о временном перемирии на Донбассе и утечка информации о намерении Порошенко удалить Коломойского и его протеже от власти;

3. В Одессе на выборах мэра победил Геннадий Труханов, присягнувший Коломойскому, ставленник Порошенко — Эдуард Гурвиц с треском провалился;

4. Батальоны территориальной обороны, финансируемые Коломойским, действуют в отрыве от частей Киева и им не подчиняются, совершая набеги (батальон «Азов» А. Билецкого под брендом О. Ляшко и разгромленный ополченцами батальон «Айдар»);

5. Порошенко вынужден бороться в Киеве с людьми Тимошенко, выдавливая их из власти и проталкивая идею досрочных выборов в парламент.

Европа задумалась

Четырёхкратный перенос сроков перевода Киева на предоплату газа привёл к коренному изменению политики Евросоюза в отношении России и поставок энергоносителей:

1. Европа, фактически, признала предлагаемую Москвой цену на газ для Киева справедливой;

2. Инициатором переноса предоплаты и продолжения переговоров выступал еврокомиссар Эттингер, что демонстрирует осознание элитами ЕС глубины энергетической проблемы;

3. «Газпром» отказался от использования украинских подземных хранилищ газа, предпочтя закачивать газ непосредственно в ПХГ Евросоюза;

4. «Северный поток» временно остановлен для планового техобслуживания на период с 24 по 28 июня, а с 28 июня по 4 июля будет функционировать лишь одна ветка газопровода;

5. ЕС будет дозревать до необходимой кондиции в течение месяца-двух, после чего будет согласен практически на любые требования «Газпрома» в отношении «Южного потока» и поставок газа;

6. Элиты ЕС не верят в реалистичность поставок сланцевого газа из США (и правильно делают).

Таким образом, мышление европейских политиков перестраивается, а его носители вынуждены смотреть на украинские события не с позиции идеологии, а с позиции экономики и здорового прагматизма, что сближает позиции ЕС и РФ. США в таких условиях оказываются в роли «третьего лишнего».

Тенденции развития украинской гражданской войны

Исходя из вышеизложенного, можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину. Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России.

Итак:

1. Дальнейшее ожесточение конфликта и рост количества провокаций (срыв перемирия), цель которых — добиться от России ввода войск в Новороссию;

2. Дефолт на Украине, резкое обнищание населения, сокращение ВВП на 40–50% от уровня 2013 года, резкий рост социального недовольства и бунтов, срыв курортного сезона в черноморских городах Украины;

3. Количественное и качественное усиление сил сопротивления Новороссии и переход их от диверсионной тактики к расширению региона присутствия;

4. Оттепель в отношениях ЕС и РФ, уменьшение фактора влияния США на внешнюю политику Евросоюза;

5. Фактическое раздробление остатков Украины на несколько квазигосударственных образований и усиление вражды между их элитами. Вероятна ставка США на Каганат Коломойского в противостоянии с Новороссией.

Иван Лизан
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  koleso
koleso


Сообщений: 3629
11:01 25.06.2014
Наступает развязка! И скоро будет жарко!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
11:09 25.06.2014
И В ДОГОНКУ( для свидомых
)

1. Все что происходит после Нормандии, даже кровавые провокации, пока только подтверждает главный вывод о проигрыше «партии войны».
Например, гибель в пятницу, 13-го фактического главы дома Рокфеллеров. Там возможны разные варианты «случайной» аварии, в порядке убывания вероятности: 1) нервозность из-за неприятностей; 2) бессознательные суицидальные мотивы; 3) внешнее вмешательство в управление полетом. Однако все три наиболее вероятные причины говорят об одном — птичка слишком высоко взлетела и опалила крылышки. Хотя и не жалко.

Другой косвенный признак — снятие с кремлевского довольствия и даже блокировка СУПом (что невозможно без команды из АП) произраильской информинтербригады ПутникРаза. До того он был двойным (или тройным, Испания тоже государство) агентом в рамках союзничества этого крыла кремлевских с рокфеллеровцами, а теперь просто продолжает работать под чужим пророссийским флагом против интересов России. Иначе сложно, например, охарактеризовать провокацию с призывом разобраться пожестче с неким этническим украинцем в Челябинской области, даже если тот и написал какую-то херню в своем блоге, и другие призывы к кровавой мести.

2. Многосторонние договоренности между Обамой, Кремлем, Лондоном, Берлином с примкнувшим Парижем о поддержке (условной) нового «президента» бывшей Украины очевидно имеются, как и согласованный план действий по деэскалации кровавого конфликта. Именно поэтому Путин не предпринимает никаких ответных действий на кровавые провокации. Вопрос только один — почему Обама и только он — не дает отмашки Поросю к завершению масштабного насилия на Юго-Востоке? И почему европейцы, как и ротшильдовцы тоже не шевелятся, глядя на это безобразие.

Ответ вырисовывается только один — и он слишком точно ложится в пиндосскую психологию блефа и подлянок по отношению к партнерам, тем более к России. Формально Обама только с 1 июля получит рычаги нового закона ФАТКА для контроля над всеми банкстерами, включая ротшильдов и рокфеллеров. Но он мог бы уже сейчас политически принудить рокфеллеровские банки и неоконов остановить финансирование боевиков и ударов по мирным жителям Донбасса. Однако не делает этого назло Путину, чтобы в пределах этого месячного люфта между обязательством и его исполнением нанести как можно больший урон репутации Путина и Кремля как заявленных защитников русских в Новороссии.

Так что сейчас, как минимум с 13-го июня вся ответственность за убитых детей, матерей, журналистов, обстрелы церквей и другие провокационные преступления полностью лежит на лауреате нобелевской премии мира. Хотя формально у него есть отмазка перед Путиным, что до 1 июля технических рычагов остановить поток финансирования терроризма у него нет.

3. Поскольку остальные стороны договоренностей — Лондон и Берлин тоже не против «опускания» Кремля и Путина в глазах сограждан, а скорее даже — за это, Обама так себя и ведет. Эта антироссийская солидарность наших западных партнеров по унасекомлению «партии войны» сейчас вылилась в массированную кампанию «Путинслил», вещающую буквально изо всех утюгов и щелей в информпростанстве — и рокфеллеровских, произральских, и ротшильдовских пролондонских, и европейских проберлинских. Ну и доморощенные диванные стратеги и просто истерички добровольно участвуют в этом глумлении на фоне циничного расстрела мирных городов, больниц, детсадов и храмов. Так что поздравляю всех, и соврамши, и поверивши.

4. Теперь коротко — почему рокфеллеровцы и партия войны в целом (неоконы, милитаристы, сионисты) проиграли в мае свою партию: Они не смогли довести эскалацию ни на Украине, ни в Сирии до горячей войны «России против европейской демократии» и «исламистов, атакующих границы Израиля». даже не смотря на то, что израильская военщина лечила и подкармливала часть исламистов в буферной зоне на Голанах, как бы из гуманитарных соображений (ой, не смешите мои тапочки;)


А без жупелов агрессивной России и гибнущего Израиля мобилизовать на ноябрьских выборах в Конгресс консервативно настроенных реднеков из глубинки не получается никак. Одинокому Фоксньюсу без жареной картинки не прорвать плотный строй либеральных СМИ, подконтрольных Лондону и «демократам» в США. Если бы удалось ввергнуть мир в эскалацию военных конфликтов, тогда у малопопулярного Обамы был очень большой шанс получить не просто оппозиционный Конгресс, а сразу же и импичмент, либо добровольную отставку под его угрозой.

5. Однако небольшой шанс у «партии войны» формально еще есть. Известное заявление Стрелкова с призывом к Кремлю оказать военную помощь и концентрация российских войск у границ Донбасса — это как раз большой привет Обаме и напоминание о взятых обязательствах. Если с 1 июля не начнется деэскалация на Донбассе, то у Путина не останется другого выхода, как пойти на союз с противниками Обамы и ввести войска, либо в порядке вразумления для начала осуществить деблокаду Славянска и уничтожение украинских войск силами «добровольцев», снабженных танками и другим тяжелым вооружением.

«Зона свободная от полетов» над Донбассом уже создана, как и система ПВО, иначе не было бы сообщения о захвате базы с танками в Артемовске. Ее на захватывали до сих пор только потому, что базу сразу же разбомбили бы украинские «сушки».

Однако эта готовность армии Юго-Востока и российских добровольцев к решительным действием — и есть главный залог выполнения Обамой своих обязательств.

6. Тогда следующий вопрос — а зачем это было нужно Обаме так нагибать своего партнера Путина, да еще при этом самому замазаться в кровавых и циничных провокациях?

Понятно, зачем Лондону подталкивать Обаму к таким провокациям — чем больше убитых мирных жителей и разрушенных домов на Донбассе, тем все менее вероятен захват ротшильдовской экономической зоны конкурентами из «днепровских», а скорее наоборот — тем скорее «донецкие» начнут наступление и экспансию против союзников и без того ослабленных рокфеллеровцев. Недаром уже и аглицкая королева щеголяет в модном ватнике в порядке моральной поддержки «донецких».


А вот для Обамы главным трофеем было бы присоединение России к системе и режиму финансового контроля ФАТКА с 1 июля. Без России этот режим не охватывает весь мир и дает возможность и другим странам, как Иран или даже Саудовская Аравия, убежать в альтернативную зону контроля или по примеру России выстраивать у себя автономную зону финансового контроля. Россия ведь не против, только готова работать с финконтролем США и спецслужбами на паритетной основе, а не в подчинении.

А ведь именно ФАТКА и полный контроль за долларовыми транзакциями нужны для перезагрузки долларовой пирамиды, как и полный контроль финансовых спецслужб Обамы над банкстерами обеих партий и над Конгрессом. Но при наличии суверенной России для перезагрузки доллара нужно будет достигать согласия с Кремлем, где уже представлены интересы всех мировых регионов. То есть в этом случае обамина «перезагрузка» начнет политически усиливать именно Кремль как модератора конфликтов финансового контроля США с интересами мировых держав. А вот если Россия легла бы под ФАТКА, тогда центром мира оставался бы Белый Дом.

Попытка в последний момент нагнуть Путина и Кремль, скопрометировав его не только перед согражданами, но и перед элитами других держав, как неспособных защитить русских на Украине — именно этим возможным глобальным призом и обусловлена. Однако, у Путина оказался солидный запас прочности рейтинга, а у русских — не менее солидный запас здравомыслия. Так что попытка отыграться привела к еще большему проигрышу и ослаблению самого Обамы на внешней арене. У себя дома наоборот — он теперь будет всё и всех контролировать, но кому это теперь интересно.

7. Тем не менее, теперь уже самому Обаме для давления на остальной мир придется прибегать к шантажу особого рода, блефовать вариантом проигрыша на выборах в Конгресс и продолжать пугать мир жупелом якобы еще непобежденной «партии войны». То есть, скорее всего, Обаме и тем кто за ним стоит в спецслужбах США придется делать ставку на «чайников» и другие якобы несистемные, но на деле подконтрольные силы в партии «республиканцев».

По этой же причине до ноябрьских выборов не приходится надеяться на полное прекращение боевых действий на Украине и снижение влияния крайне-правых. Другое дело, что течение конфликта сильно изменится, армия и ВВ в нем участвовать не будут по причине отсутствия денег в казне, а теневого финансирования едва хватит на нацистские батальоны и провокации на границах Новороссии.

oohoo
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТИЛЬ.
Тijl


Сообщений: 15506
11:28 25.06.2014
Добротно написано .
===================

Время работает на Восток .
Гробы пошли на Запад , поэтому "скачущие человечки" начнут косить от армии . Одно дело в Киеве шакалить безнаказанно , другое дело на Востоке под пули лезть . Да и судя по видео майданутых там не много ... то колхозники , то совхозники безработные западенские .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  donbass2014
donbass2014


Сообщений: 101
11:30 25.06.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Предлагаем Вашему вниманию уникальный документ, позволяющий увидеть войну со стороны ополчения. Это дневник за 2–5 июня Геннадия Дубового, «личного корреспондента» командира подразделения, обороняющего Семеновку, с позывным Моторолла http://donbass24.org/archives/7627
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:22 25.06.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> МНЕНИЕ
>
> В гражданской войне на Украине
quoted1


После референдума ДНР является де факто независимой республикой, а потому некорректно называть события "гражданской войной". Воюет Украина с ДНР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
12:24 25.06.2014
VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
Воюет Украина с ДНР.

Воюет американский протекторат (бантустан) с Новороссией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:28 25.06.2014
сульт писал(а) в ответ на сообщение:
> Воюет американский протекторат (бантустан) с Новороссией.  
quoted1


Можно сказать и так, но "протекторат", это неофициальное определение, а ДНР , после референдума, это вполне даже официально. Народ реализовал свое право на самоопределение.
А протекторат США, это следствие предательства Украины , что не имеет юридического обоснования.
Настаиваю на своем:


VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
> После референдума ДНР является де факто независимой республикой, а потому некорректно называть события "гражданской войной". Воюет Украина с ДНР.  quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AndreasB2
AndreasBBB


Сообщений: 1718
12:37 25.06.2014
VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Настаиваю на своем:
>
> VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
>> После референдума ДНР является де факто независимой республикой, а потому некорректно называть события "гражданской войной". Воюет Украина с ДНР.  
quoted2
quoted1


Тогда ответте на вопрос..
Комунальные службы, медицину, милицию в ДНР кто оплачивает? Кто платит зарплаты и пенсии в...Д/Н/Р ?

..правильно..Киев.

Ну и что это за новое государство такое...без контроля не только за инфраструктурой, но и над силовыми структурами...той же 15 000 ной милицией?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
12:43 25.06.2014
AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда ответте на вопрос..
> Комунальные службы, медицину, милицию в ДНР кто оплачивает? Кто платит зарплаты и пенсии в...Д/Н/Р ?
quoted1


Сколько я знаю , там пенсии уже не выплачивают, там нет даже воды, а о медикаментах вы наверное пошутили? Да? Тогда я вынужден вам сказать, что шутка неудачная.


AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и что это за новое государство такое...без контроля не только за инфраструктурой, но и над силовыми структурами...той же 15 000 ной милицией?  
quoted1

Это государство, республика, в состоянии становления.
А что касается контроля........то и Киев ни чего не контролирует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
12:49 25.06.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Все что происходит после Нормандии, даже кровавые провокации, пока только ........................................ ........
> ........................................ ......
> _oohoo_
quoted1

Кто такое это "_уху_" ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AndreasB2
AndreasBBB


Сообщений: 1718
12:54 25.06.2014
VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и что это за новое государство такое...без контроля не только за инфраструктурой, но и над силовыми структурами...той же 15 000 ной милицией?  
quoted2
>
> Это государство, республика, в состоянии становления.
> А что касается контроля........то и Киев ни чего не контролирует.
quoted1


Вот если бы перестали выплачивать зарплаты, пенсии и пособия, тогда наступила бы настоящая катастрофа.
В настоящий момент...гуманитарная катастрофа только в местах активных боевых действий. Реально всё выглядит, как война не с новой республикой, а как с отрядами хорошо подготовленных и оснащенных боевиков.

Вопиющий пример-милиция т. н. ДНР. Около 15 000 состава и не находятся в подчинении ДНР...хотя и не мешают. Выплаты менты продолжают получать от Киева.

Ошибочно считать, что Киев ничего не контролирует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:18 25.06.2014
AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
> Реально всё выглядит, как война не с новой республикой, а как с отрядами хорошо подготовленных и оснащенных боевиков.
quoted1

Боевиков говорите? А что заставляет этих "боевиков" рисковать шкурами?


AndreasB2 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ошибочно считать, что Киев ничего не контролирует
quoted1

После победы "майдановской революции" говорить о том, что Киев что то там контролирует, просто смешно. Революция, это всегда не так просто, что с одной стороны "красные", а с другой "белые", такое деление чисто условное.
Там столько всевозможных течений и учений, что разобраться с этим просто невозможно.
А потому апологеты этих учений и течений плевать хотели ДАЖЕ на приказ президента о прекращении огня.
Революционного джина легче выпустить из бутылки, нежели затолкать его обратно.
К слову, все вышесказанное об "учениях и течениях" , в равной степени относится и к ДНР. Но это не умаляет факта прошедшего референдума за независимость, но делает НЕВОЗМОЖНЫМ вооруженного вмешательства в конфликт армии РФ, ибо всем "учениям и течениям " , угодить невозможно, и так или иначе останешся виноватым..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AndreasB2
AndreasBBB


Сообщений: 1718
13:38 25.06.2014
VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А потому апологеты этих учений и течений плевать хотели ДАЖЕ на приказ президента о прекращении огня.
> Революционного джина легче выпустить из бутылки, нежели затолкать его обратно.
> К слову, все вышесказанное об "учениях и течениях" , в равной степени относится и к ДНР. Но это не умаляет факта прошедшего референдума за независимость, но делает НЕВОЗМОЖНЫМ вооруженного вмешательства в конфликт армии РФ, ибо всем "учениям и течениям " , угодить невозможно, и так или иначе останешся виноватым..
quoted1


Мотивы у боевиков самые разные. От за Русь Православную...до..Метро пощипать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 18326
20:48 01.02.2024


Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Донбасский Сталинград для Киева
    . Opinion

    In the civil war in Ukraine, there was a radical change. That kind of ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия